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novit? per le revisioni? - Versione stampabile

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novit? per le revisioni? - Nuvolari - 13-04-11

sono convinto anch'io che ogni motorizzazione interpreta le leggi a suo piacimeto.


novit? per le revisioni? - Sunnybob - 13-04-11

Secondo me il decreto ?, purtroppo, chiaro. Tutte le auto iscritte nei registri devono fare la revisione in motorizzazione (se pre 1960) le altre no. In ogni caso se trovate un'officina che vi revisiona va bene, il problema ? loro che rischiano una sanzione.



Sul fatto che le autorit?, in genere, diano risposte diverse alla stessa domanda, ? un film gi? visto <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />archaha: e serve a fare in modo che il cittadino, che ci capisce meno delle autorit? preposte ovviamente, sbagli e paghi le sanzioni.


novit? per le revisioni? - ESA - 13-04-11

[quote name='astromyr' post='347298' date='13/4/2011, 13:33']Inizio seriamente a pensare che questa nazione sia fondata sul fatto di fottere sempre e comunque gli automobilisti, qualunque cosa essi facciano.



Adesso il dilemma della revisione che per la MOTORIZZAZIONE DI VARESE sentita poco fa, per TUTTE le pre 60 occorre farla direttamente in motorizzazione. Funziona cos?: uno va negli uffici, compila, paga in posta, ritorna e fissa la data per la revisione che in questo momento ? alla fine di maggio.

Poi torna e fa la revisione. Ho chiesto per la questione frecce e la tizia mi ha detto che se l'auto ? originale non occorrono.

Chiesto a Milano mi hanno detto che SONO NECESSARIE.

Chiesto all'ACI di Monza mi hanno detto che non servono e che con 25 euro compilo un modulo che mi consente di andare a fare la revisione DOVE VOGLIO.

Chiesto all'ACI di Legnano e mi hanno detto che questa cosa non esiste. La stessa cosa da due officine che fanno revisione a Legnano.



QUINDI??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Ma andare ogni tanto a vendere il c....??[/quote]



se io fossi te andrei a monza


novit? per le revisioni? - Sunnybob - 14-04-11

Secondo me quelli di Monza non hanno capito il nocciolo della tua domanda. Pensano al problema del database. Ma ? un'altra storia. E' pieno di gente che fa confusione tra la grana del database e la megarogna delle revisioni obbligatorie in motorizzazione...


novit? per le revisioni? - Guest - 14-04-11

Hai ragione....in ogni caso non se ne scappa: se ? iscritta ASI devo farla in motorizzazione la revisione. Ho fatto 20 chiamate stamattina, persino al Consorzio provinciale. Oggi pomeriggio andr? a Varese.





FUCK THE SYSTEM... <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />archaha:


novit? per le revisioni? - Guest - 14-04-11

Oggi pomeriggio mi decido e vado alla motorizzazione di VARESE. Arrivo e mi danno i documenti da firmare per prenotare la revisione oltre al bollettino di pagamento da pagare dove?? In Posta!! La posta rispetto alla motorizzazione ? dall'altra parte di Varese. Il gioved? la Motorizzazione ? aperta dalle 15 alle 16,30 quindi se vado in posta torno e l'ufficio ? chiuso! E gi? qui si nota la solita organizzazione all'Italiana: MA PAGARE DIRETTAMENTE NO?????

Inoltre mi dicono che la prenotazione sar? per la fine di maggio...

Poi chiedo alla segretaria se la Bel Air, tenuta originale e fedele ai dettami ASI, potrebbe avere dei problemi per il passaggio di revisione visto ? sprovvista di frecce laterali. Mi dice di parlare direttamente con l'ingegnere.

Vado in sala revisione...il deserto dei tartari. Sei postazioni e una sola vettura presente e ben cinque persone a fare NULLA.

L'ingegnere ? seduto al tavolino. Lo saluto cortesemente con un sorriso e di contro manco alza lo sguardo rispondendomi con un eloquente: "DICA...". Spiego la situazione della Bel Air e dopo aver detto "Americana..." mi blocca subito e mi risponde: "Non passa...deve avere le frecce laterali e le arancioni davanti e dietro. Poi siccome ha i freni a tamburo sar? difficile che passa".

Con un bollore che sale e che trattengo a fatica rispondo che l'auto ? originale, che ? immatricolata correttamente che fino ad oggi non ha MAI avuto problemi di revisione.

L'ingegnere fa finta di niente, non mi risponde e continua scrivere. Vedendo l'atteggiamento di spocchia levo le tende, mandandolo idealmente (trattenendomi a fatica) a fare in c...

Dietro di me il proprietario dell'unica auto in revisione che mi dice: "Ma questi qua chi si credono di essere? Ho chiesto se l'auto fosse ok e manco mi hanno risposto. Cafoni e basta. Non so come tu abbia fatto a non mandarli a cag... Prima e ultima volta che vengo qui".

Caro amico io oggi ho deciso: niente revisione per la la mia Bel Air. IO ho buttato via un pomeriggio (soldi, strada, benza e autostrada), dovrei buttarne via un altro (soldi, versamento, benza e autostrada) solo per fissare l'appuntamento, poi un altro (soldi, strada, benza) per fare la revisione col rischio di ritrovare il simpatico ingegnere che alla voce americane risponde: "NON PASSA!".

Il tutto PER PAGARE UNA TASSA!!!!!!!!!!!!!!!!

Quindi ho deciso: la revisione non la faccio e voglio uscire subito dall'ASI.

Se qualcuno ha informazioni a riguardo sulla dicitura a libretto ASI da cancellare mi scriva.

Mi sono rotto delle leggi demenziali di questo paese e soprattutto della spocchia di questa gente ignorante che PAGHIAMO NOI!!!!!


novit? per le revisioni? - Nuvolari - 14-04-11

non si deve dire ma probabilmente ....... tutto passa!! io per? sono del parere che serva sempre un martello a portata di mano per batteccare le dita di questa gente! la burocrazia italiana credo che sia la pi? complicata della galassia!


novit? per le revisioni? - Pulcio23 - 14-04-11

[quote name='astromyr' post='347580' date='14/4/2011, 17:59']Oggi pomeriggio mi decido e vado alla motorizzazione di VARESE. Arrivo e mi danno i documenti da firmare per prenotare la revisione oltre al bollettino di pagamento da pagare dove?? In Posta!! La posta rispetto alla motorizzazione ? dall'altra parte di Varese. Il gioved? la Motorizzazione ? aperta dalle 15 alle 16,30 quindi se vado in posta torno e l'ufficio ? chiuso! E gi? qui si nota la solita organizzazione all'Italiana: MA PAGARE DIRETTAMENTE NO?????

Inoltre mi dicono che la prenotazione sar? per la fine di maggio...

Poi chiedo alla segretaria se la Bel Air, tenuta originale e fedele ai dettami ASI, potrebbe avere dei problemi per il passaggio di revisione visto ? sprovvista di frecce laterali. Mi dice di parlare direttamente con l'ingegnere.

Vado in sala revisione...il deserto dei tartari. Sei postazioni e una sola vettura presente e ben cinque persone a fare NULLA.

L'ingegnere ? seduto al tavolino. Lo saluto cortesemente con un sorriso e di contro manco alza lo sguardo rispondendomi con un eloquente: "DICA...". Spiego la situazione della Bel Air e dopo aver detto "Americana..." mi blocca subito e mi risponde: "Non passa...deve avere le frecce laterali e le arancioni davanti e dietro. Poi siccome ha i freni a tamburo sar? difficile che passa".

Con un bollore che sale e che trattengo a fatica rispondo che l'auto ? originale, che ? immatricolata correttamente che fino ad oggi non ha MAI avuto problemi di revisione.

L'ingegnere fa finta di niente, non mi risponde e continua scrivere. Vedendo l'atteggiamento di spocchia levo le tende, mandandolo idealmente (trattenendomi a fatica) a fare in c...

Dietro di me il proprietario dell'unica auto in revisione che mi dice: "Ma questi qua chi si credono di essere? Ho chiesto se l'auto fosse ok e manco mi hanno risposto. Cafoni e basta. Non so come tu abbia fatto a non mandarli a cag... Prima e ultima volta che vengo qui".

Caro amico io oggi ho deciso: niente revisione per la la mia Bel Air. IO ho buttato via un pomeriggio (soldi, strada, benza e autostrada), dovrei buttarne via un altro (soldi, versamento, benza e autostrada) solo per fissare l'appuntamento, poi un altro (soldi, strada, benza) per fare la revisione col rischio di ritrovare il simpatico ingegnere che alla voce americane risponde: "NON PASSA!".

Il tutto PER PAGARE UNA TASSA!!!!!!!!!!!!!!!!

Quindi ho deciso: la revisione non la faccio e voglio uscire subito dall'ASI.

Se qualcuno ha informazioni a riguardo sulla dicitura a libretto ASI da cancellare mi scriva.

Mi sono rotto delle leggi demenziali di questo paese e soprattutto della spocchia di questa gente ignorante che PAGHIAMO NOI!!!!![/quote]



Allucinante, roba da matti! e poi dicono che la gente viene aggredita per strada e picchiata senza motivo.. certe volte ci sono motivazioni ben giustificate!! tipo per questo ingegnere, manco fosse il dio in terra.

COmunque sono piu' le motorizzazioni dove la gente ? frustrata dal lavoro e demotivata rispetto a quelle dove tutto funziona e non ci sono problemi.. in questo caso ci sarebbe da spedire una lettera di lamentela.


novit? per le revisioni? - Guest - 15-04-11

[quote name='astromyr' post='347580' date='14/4/2011, 17:59']Oggi pomeriggio mi decido e vado alla motorizzazione di VARESE. Arrivo e mi danno i documenti da firmare per prenotare la revisione oltre al bollettino di pagamento da pagare dove?? In Posta!! La posta rispetto alla motorizzazione ? dall'altra parte di Varese. Il gioved? la Motorizzazione ? aperta dalle 15 alle 16,30 quindi se vado in posta torno e l'ufficio ? chiuso! E gi? qui si nota la solita organizzazione all'Italiana: MA PAGARE DIRETTAMENTE NO?????

Inoltre mi dicono che la prenotazione sar? per la fine di maggio...

Poi chiedo alla segretaria se la Bel Air, tenuta originale e fedele ai dettami ASI, potrebbe avere dei problemi per il passaggio di revisione visto ? sprovvista di frecce laterali. Mi dice di parlare direttamente con l'ingegnere.

Vado in sala revisione...il deserto dei tartari. Sei postazioni e una sola vettura presente e ben cinque persone a fare NULLA.

L'ingegnere ? seduto al tavolino. Lo saluto cortesemente con un sorriso e di contro manco alza lo sguardo rispondendomi con un eloquente: "DICA...". Spiego la situazione della Bel Air e dopo aver detto "Americana..." mi blocca subito e mi risponde: "Non passa...deve avere le frecce laterali e le arancioni davanti e dietro. Poi siccome ha i freni a tamburo sar? difficile che passa".

Con un bollore che sale e che trattengo a fatica rispondo che l'auto ? originale, che ? immatricolata correttamente che fino ad oggi non ha MAI avuto problemi di revisione.

L'ingegnere fa finta di niente, non mi risponde e continua scrivere. Vedendo l'atteggiamento di spocchia levo le tende, mandandolo idealmente (trattenendomi a fatica) a fare in c...

Dietro di me il proprietario dell'unica auto in revisione che mi dice: "Ma questi qua chi si credono di essere? Ho chiesto se l'auto fosse ok e manco mi hanno risposto. Cafoni e basta. Non so come tu abbia fatto a non mandarli a cag... Prima e ultima volta che vengo qui".

Caro amico io oggi ho deciso: niente revisione per la la mia Bel Air. IO ho buttato via un pomeriggio (soldi, strada, benza e autostrada), dovrei buttarne via un altro (soldi, versamento, benza e autostrada) solo per fissare l'appuntamento, poi un altro (soldi, strada, benza) per fare la revisione col rischio di ritrovare il simpatico ingegnere che alla voce americane risponde: "NON PASSA!".

Il tutto PER PAGARE UNA TASSA!!!!!!!!!!!!!!!!

Quindi ho deciso: la revisione non la faccio e voglio uscire subito dall'ASI.

Se qualcuno ha informazioni a riguardo sulla dicitura a libretto ASI da cancellare mi scriva.

Mi sono rotto delle leggi demenziali di questo paese e soprattutto della spocchia di questa gente ignorante che PAGHIAMO NOI!!!!![/quote]

Pur condividendo quello che hai scritto, devo ricordarti che gli indicatori di direzione sono obbligatori per il CDS e devono essere di colore giallo ambra ed inoltre essere montati ad una specificata altezza con uno specificato angolo di visibilit?......Il fatto che sino ad ora hai girato senza o con colore diverso o con un angolatura difforme e che la vettura passava il collaudo era irregolare.....

Sorvolando, purtroppo, sul modo di fare dell'ingegnere, egli aveva ragione per quanto rigurda gli indicatori di direzione, meno per i tamburi.....

Quando andavi a collaudo gli anni prima ti veniva concesso, ma non permesso, di circolare con indicatori difformi dalla normativa......vuoi alle volte per amicizia, vuoi per buonismo o vuoi per quello che seccedeva.....

Andando in motorizzazione ti devi adeguare alle leggi punto e basta. Se vuoi vivere in Europa devi seguire i dettami delle leggi europee oppure te ne freghi e sin'tanto che ti va bene bene poi ti devi adeguare......

Per il codice della strada non esistono indicatori di direzione rossi, quindi bisogna adeguarsi altrimenti la vettura non passa il collaudo, sia essa ASI sia di propriet? del signor iddio.

Comunque i veicoli di interesse storico e collezzionistico, o come li vuoi chiamare, devono conservare le loro caratteristiche originarie di fabbricazione salvo le modifiche imposte per la circolazione su strada nel rispetto delle prescrizioni di cui alla lettera F) dell'appendice V, art. 227 regolamento CDS.



Che dicitura hai a libretto per quanto rigurda l'ASI?



<img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked:


novit? per le revisioni? - Sunnybob - 15-04-11

Sorvolo sull'avventura di Astromyr che purtroppo ? la norma. Osservo che in Germania i ripetitori laterali non sono mai stati obbligatori, di conseguenza la richiesta della loro presenza in sede di collaudo o revisione ?, secondo me, inopportuna e sbagliata. Se acquisto una golf degli anni 80 a berlino posso targarla per via amministrativa e qcircolare in Italia, regolarmente, senza ripetitori laterali. Anche sulle frecce rosse ci sarebbe da dire, visto che il vero problema potrebbe essere la condivisione della linea dello stop, pi? che il colore delle plastiche.



Cmq, tornando a noi. Siamo nella cacca. Lo abbiamo gi? detto. Pi? si va avanti e pi? si sente la puzza. Cosa possiamo fare?



A) Sistema italiano. Arrangiarsi. Ognuno di noi trova l'escamotage che preferisce, ovvero trovare una motorizzazione pi? malleabile con l'ausilio di agenzie specializzate, oppure preparare meticolosamente l'auto in modo che possa soddisfare le paturnie del sedicente ingegnere di turno.



B) Cercare di unirci. L'unico ente che dovrebbe proteggerci non lo fa. Anzi si preoccupa solo di mantenere il suo monopolio avallando, e spacciando come epocali, leggi truffa come quella che ci costringe alla revisione in motorizzazione o ai collaudi al CPA. Potremmo quindi raccogliere delle firme e scrivere a chiunque ci dia ascolto. Io ci sono.


novit? per le revisioni? - nigel68 - 15-04-11

Io infatti mi sto stufando e visto che la pianta dei soldi non mi cresce in giardino (perch? con quella magicamente si risolve tutto) gradualmente passer? ad altro... devo ancora decidere a cosa per?.


novit? per le revisioni? - Guest - 15-04-11

[quote name='Sunnybob' post='347663' date='15/4/2011, 11:45']Sorvolo sull'avventura di Astromyr che purtroppo ? la norma. Osservo che in Germania i ripetitori laterali non sono mai stati obbligatori, di conseguenza la richiesta della loro presenza in sede di collaudo o revisione ?, secondo me, inopportuna e sbagliata. Se acquisto una golf degli anni 80 a berlino posso targarla per via amministrativa e qcircolare in Italia, regolarmente, senza ripetitori laterali. Anche sulle frecce rosse ci sarebbe da dire, visto che il vero problema potrebbe essere la condivisione della linea dello stop, pi? che il colore delle plastiche.



Cmq, tornando a noi. Siamo nella cacca. Lo abbiamo gi? detto. Pi? si va avanti e pi? si sente la puzza. Cosa possiamo fare?



A) Sistema italiano. Arrangiarsi. Ognuno di noi trova l'escamotage che preferisce, ovvero trovare una motorizzazione pi? malleabile con l'ausilio di agenzie specializzate, oppure preparare meticolosamente l'auto in modo che possa soddisfare le paturnie del sedicente ingegnere di turno.



B) Cercare di unirci. L'unico ente che dovrebbe proteggerci non lo fa. Anzi si preoccupa solo di mantenere il suo monopolio avallando, e spacciando come epocali, leggi truffa come quella che ci costringe alla revisione in motorizzazione o ai collaudi al CPA. Potremmo quindi raccogliere delle firme e scrivere a chiunque ci dia ascolto. Io ci sono.[/quote]

C) seguire quanto dice il CDS.....



D) Vedi comma B) ci sono anche io.....



<img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked:


novit? per le revisioni? - Guest - 15-04-11

[quote name='dragone' post='347647' date='15/4/2011, 10:13']Pur condividendo quello che hai scritto, devo ricordarti che gli indicatori di direzione sono obbligatori per il CDS e devono essere di colore giallo ambra ed inoltre essere montati ad una specificata altezza con uno specificato angolo di visibilit?......Il fatto che sino ad ora hai girato senza o con colore diverso o con un angolatura difforme e che la vettura passava il collaudo era irregolare.....

Sorvolando, purtroppo, sul modo di fare dell'ingegnere, egli aveva ragione per quanto rigurda gli indicatori di direzione, meno per i tamburi.....

Quando andavi a collaudo gli anni prima ti veniva concesso, ma non permesso, di circolare con indicatori difformi dalla normativa......vuoi alle volte per amicizia, vuoi per buonismo o vuoi per quello che seccedeva.....

Andando in motorizzazione ti devi adeguare alle leggi punto e basta. Se vuoi vivere in Europa devi seguire i dettami delle leggi europee oppure te ne freghi e sin'tanto che ti va bene bene poi ti devi adeguare......

Per il codice della strada non esistono indicatori di direzione rossi, quindi bisogna adeguarsi altrimenti la vettura non passa il collaudo, sia essa ASI sia di propriet? del signor iddio.

Comunque i veicoli di interesse storico e collezzionistico, o come li vuoi chiamare, devono conservare le loro caratteristiche originarie di fabbricazione salvo le modifiche imposte per la circolazione su strada nel rispetto delle prescrizioni di cui alla lettera F) dell'appendice V, art. 227 regolamento CDS.



Che dicitura hai a libretto per quanto rigurda l'ASI?



<img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked:[/quote]







Dragone non condivido, ma capisco il punto di vista. Da una parte l'ASI mi chiede di tenere fedele ai dettami di fabbrica la mia automobile, dall'altra la motorizzazione mi chiede di cambiarne le fattezze per poter circolare come da regolamento e gi? qui il primo paradosso.

Il secondo paradosso ? che molte vetture ATTUALI non solo non rispondono ai regolamenti che prevedono frecce giallo ambra ad una certa gradazione ad una certa inclinazione (potrei farti un elenco di almeno una quarantina di auto).

Quindi?

POI: Se la mia vettura nasce cos? perch? dovrei cambiarla? Allora esco dal discorso ASI ed entro nel discorso auto ultratrentennale non iscritta e quindi posso fare la revisione nell'officina sotto casa senza tutti questi sbattimenti e senza le paturnie dell'ingegnere frustrato di turno?



Rispondendo alla tua domanda: a libretto porta: "autoveicolo di interesse storico proveniente dall'estero esente dalla installazione e uso delle cinture di sicurezza e da dispositivi antinquinamento. iscritto nei registri ASI col numero....del 24.7.1996



Sul discorso dell'ingenere sarebbe bastato rispondere cortesemente alle mie domande spiegandomi cosa avrei dovuto fare per essere a posto senza andare avanti ed indietro a tentare di fare una revisione (pagare quindi una tassa ripetutamente, oltre a benza, strada, tempo ecc) che con questo tizio non passer? mai. Questa ? la cosa che mi ha fatto pi? incazzare. Scommetto che se nel libretto in fase di revisione gli mettessi un centone passerebbe senza controllo.


novit? per le revisioni? - nigel68 - 15-04-11

[quote name='astromyr' post='347673' date='15/4/2011, 12:14']...Da una parte l'ASI mi chiede di tenere fedele ai dettami di fabbrica la mia automobile, dall'altra la motorizzazione mi chiede di cambiarne le fattezze per poter circolare come da regolamento e gi? qui il primo paradosso.[/quote]



Qui sta il tuo "misunderstanding"... <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked:

Sia in sede di omologazione (Certificato di Identit?) sia in caso di Certificato di Rilevanza Storica (attuale scheda tecnica) l'ASI accetta le modifiche per adeguamento al C.D.S. e questo i commissari tecnici di club lo sanno benissimo.


novit? per le revisioni? - Guest - 15-04-11

No Cristiano non capire male, questa cosa la so benissimo. Mi viene per? da pensare a come cacchio facciano passare l'ologazione per esempio di una Cadillac del 1959 pensando alle frecce dietro. C'? insomma qualcosa che non va nel regolamento...non sono auto europee, nascono in un certo modo, seguono i dettami di fabbrica per essere ASI, ma se voglio circolare devo cambiarne pur sempre le fattezze...mah...


novit? per le revisioni? - Pex - 15-04-11

Astromyr ha ragione. Partiamo dal concetto di cosa deve preservare l'ASI. DI CONCETTO, deve preservare la storicit? del mezzo. Quindi le auto USA nascevano con frecce rosse ecc. a questo punto sarebbe pi? intelligente una variazione del codice della strada in merito. Se non sbaglio, i conducenti dei veicoli pre '76, non sono obbligati a indossare le cinture di sicurezza. Allora perch? non pensare ad una postilla del CDS dove si dice che i veicoli storici devono essere conformi all'originale? Quindi: una Mustang del '66 cui venivano modificate le frecce di prima importazione, ? giusto che rimanga tale in quanto testimone che ad un auto di prima importazione italiana, venivano apportate queste modifiche. Stessa cosa ad una Mustang del '66 arrivata in Italia nel 2008 (esempio) ? giusto che debba mantenere l'equipaggiamento originale senza modifiche, in quanto testimonia che, nel '66, in America una mustang circolava cos?. <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked: Sembra una cosa tanto impossibile?


novit? per le revisioni? - Guest - 15-04-11

@astromyr: le tue considerazioni sono giustissime e figurati se proprio io non le condivido, invero il CDS dice un'altra cosa che anche l'amico nigel ha puntualizzato in due parole......



@Pex: hai mai girato con le frecce rosse? io si....hai idea di quanti imbranati mi suonavano, mi imprecavano, due anche venuti dentro (santo gancio traino <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked: )....insomma ? veramente pericoloso girare con le frecce non rosse specialmente in suolo italico......il legislatore lo sapeva.......

:approv:


novit? per le revisioni? - skylineeeeee - 15-04-11

[quote name='dragone' post='347685' date='15/4/2011, 13:16']@Pex: hai mai girato con le frecce rosse? io si....hai idea di quanti imbranati mi suonavano, mi imprecavano, due anche venuti dentro (santo gancio traino <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked: )....insomma ? veramente pericoloso girare con le frecce non rosse specialmente in suolo italico......il legislatore lo sapeva.......

:approv:[/quote]





posso confermare anch'io per esperienza diretta


novit? per le revisioni? - ESA - 15-04-11

io circolo da 6 anni con le sequential tail lights e non ? mai successo nulla.


novit? per le revisioni? - Guest - 15-04-11

Quelle non sono freccie, ma opere d'arte.....e poi sono studiate per essere capite.... <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked:

Se mai ti tamponano perch? rimangono sbalorditi nel guardarle.....



:approv: