Lo scarico

[Ricky426]

[quote name='skylineeeeee' post='219428' date='11/6/2009, 09:05']da cosa vengono comandate? linearmente dalla farfalla del gas?[/quote]

Da te con un interruttore sotto il cruscotto se sono elettriche o da un cavo come quello per lo starter se sono manuali.

[Fabio]

[quote name='loghann' post='215236' date='25/5/2009, 23:57']Io sulla GTA ho un Flowmaster... ma non mi aggrada! Non lo sento! [/quote]



Io pure ho montato lo scarico Flowmaster (80 series) e praticamente non si sente!!!

Mi piaceva p? prima con la marmitta rotta...

[Guest]

[quote name='Ricky426' post='219434' date='11/6/2009, 09:19'][quote name='skylineeeeee' post='219428' date='11/6/2009, 09:05']da cosa vengono comandate? linearmente dalla farfalla del gas?[/quote]

Da te con un interruttore sotto il cruscotto se sono elettriche o da un cavo come quello per lo starter se sono manuali.

[/quote]



Io sulla Subaru ne avevo una comandata da una solenoide disinseribile elettricamente.

La solenoide era collegata con un tubo al circuito di pressione del turbo e quando la pressione arrivava intorno ai 0,8 bar la valvola apriva progressivamente fino all' apertura completa.

Questo sistema per? ? utilizzabile solo su motori turbo.

[Tarizza]

[quote name='Fabio' post='219482' date='11/6/2009, 11:50'][quote name='loghann' post='215236' date='25/5/2009, 23:57']Io sulla GTA ho un Flowmaster... ma non mi aggrada! Non lo sento! [/quote]



Io pure ho montato lo scarico Flowmaster (80 series) e praticamente non si sente!!!

Mi piaceva p? prima con la marmitta rotta...

[/quote]



Se vuoi un bel sound rimpiazzali con i flowmaster 40 series, il classco suono americano

[Nuvolari]

[quote name='Ricky426' post='219427' date='11/6/2009, 09:01'][quote name='Nuvolari' post='219376' date='11/6/2009, 01:00']chi mi sa dire dove posso trovare le valvole di scarico tipi (o simili) queste??

[url="http://www.musclecarrestorations.com/gallery2/v/Chrysler/Completed/Plymouth-Roadrunner-69-004/Plymouth_Roadrunner_69_004_0091.JPG.html?g2_imageViewsIndex=1"]scarico diretto[/url][/quote]

[url="http://www.summitracing.com/search/Section/Cutouts/"]Summit[/url]





[/quote]





grazie per l'info

[Nuvolari]

[url="http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ONE-POLISHED-SKULL-EXHAUST-TIP-FOR-YOUR-TRUCK-RATROD_W0QQcmdZViewItemQQ_trkparmsZ65Q3a12Q7c66Q3a2Q7c39Q3a1Q7c72Q3a1229Q7c240Q3a1318Q7c301Q3a0Q7c293Q3a5Q7c294Q3a50QQ_trksidZp3286Q2ec0Q2em14QQhashZitem53db51eaadQQitemZ360161864365QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories"]ebay[/url]



non sanno pi? cosa inventere

[Guest]

[quote name='Tarizza' post='219715' date='11/6/2009, 22:44'][quote name='Fabio' post='219482' date='11/6/2009, 11:50'][quote name='loghann' post='215236' date='25/5/2009, 23:57']Io sulla GTA ho un Flowmaster... ma non mi aggrada! Non lo sento! [/quote]



Io pure ho montato lo scarico Flowmaster (80 series) e praticamente non si sente!!!

Mi piaceva p? prima con la marmitta rotta...

[/quote]



Se vuoi un bel sound rimpiazzali con i flowmaster 40 series, il classco suono americano

[/quote]





perch? non hai una camma choppy

[Guest]

Ciao a tutti sono nuovo.

Ho una jeep wrangler del 98.

Vorrei porvi subito una domanda.

Circa un anno e mezzo fa ho acquistato uno scarico della banks e oggi ? praticamente da buttare perch? privo di lana di vetro.

Premetto che ho filtro e aspirazione della rockit + spessore corpo farfallato e i collettori sempre della banks.

Quindi ora mi trovo a dover sostituire lo scarico e sono indeciso su quale prendere.

Il meccanico mi ha consigliato di prenderne uno originale per evitare altri problemi, cio? che tra qualche mese si consumi la lana di vetro e la macchina cominci a rifare un rumoraccio e scoppietti all'interno della marmitta soprattutto al rilascio dell'acceleratore. Io per? sarei tentato di prendere un dynomax super turbo, per? ho il terrore che tra qualche mese mi di nuovamente problemi.

Che faccio?

Grazie

[Ricky426]

Metti un Flowmaster o un silenziatore simile senza lana cos? ? impossibile che si consumi visto che non ha lana dentro.

Ci sono anche le serie pi? silenziose non solo quelle da smarmittone.

[El Griego]

Ho letto tutta la discussione ma non ho trovato pi? di tanto le risposte che cercavo, sebbene il livello tecnico sia notevole ( )



Ecco quindi dal sollecito e sempre disponibile Stefano Lazzarino un approfondimento in materia (X-pipe vs. H-pipe):



[url="http://www.stefanolazzarino.com/?p=746"]http://www.stefanolazzarino.com/?p=746[/url]



CiauZ!

[Guest]

Spero sia attinente,mi interesserebbe sapere pregi e difetti della valvola cutout,per avere uno scarico aperto quando si vuole e "tapparlo" quando accendiamo la macchina alle 4 di mattina

[Beauregard Duke]

[quote name='TEO 199' post='252115' date='8/11/2009, 13:45']Spero sia attinente,mi interesserebbe sapere pregi e difetti della valvola cutout,per avere uno scarico aperto quando si vuole e "tapparlo" quando accendiamo la macchina alle 4 di mattina [/quote]



Quanto silenziatori ha una Lincoln degli anni settanta?

Sono silenziosissime!!!

Da ke anno sono stati aggiunti i catalizzatori?

[Ricky426]

[quote name='El Griego' post='252074' date='8/11/2009, 11:41']Ho letto tutta la discussione ma non ho trovato pi? di tanto le risposte che cercavo, sebbene il livello tecnico sia notevole ( )



Ecco quindi dal sollecito e sempre disponibile Stefano Lazzarino un approfondimento in materia (X-pipe vs. H-pipe):



[url="http://www.stefanolazzarino.com/?p=746"]http://www.stefanolazzarino.com/?p=746[/url]



CiauZ! [/quote]

C'? una cosa che manca, sia in questo topic sia nel link che hai postato, l'ho letto un po' di tempo fa da qualche parte e credo sia interessante. Ossia la ragione effettiva per installare un compensatore (cio? la X o la H).

Il motore V8 ha le bielle imperniate a coppie, cio? la 1 con la 2, la 3 con la 4 ecc., questa configurazione obbliga a poter utilizzare mi sembra 4 ordini di accensione possibili. Altri ordini di accensione non sono praticabili. In ogni caso, qualunque di questi 4 ordini si usino, ci sono 2 cilindri di una stessa bancata che hanno l'accensione consecutiva. Es. nel tipico 1-8-4-3-6-5-7-2 ci sono i cilindri 8 e 4 che hanno l'accensione consecutiva nella bancata passeggero, 5 e 7 invece nella bancata guidatore. Se l'ordine di accensione fosse 1-2-3-4-5-6-7-8 (non ? praticabile, ? solo per l'esempio) ci sarebbe un'accensione per bancata ogni 90 gradi di rotazione dell'albero motore, quindi mantenendo le 2 bancate separate come sistema di scarico non servirebbe praticamente a niente unirle con la H o con la X, probabilmente migliorerebbe solo di pochissimo la fluidodinamica, in pi? il rumore sarebbe come sentire 2 motori a 4 cilindri accoppiati, in pratica due moto jap sportive. Col fatto che invece nel V8 ci sono queste accensioni consecutive ci sar? la bancata DX che, invece di ricevere (come sarebbe auspicabile) un picco di pressione ogni 180 gradi di rotazione (come sarebbe nell'ordine 1-2-3-4-5-6-7-8), ricever? invece 2 picchi a distanza di 90 gradi (cilindri 8 e 4) poi un picco dopo 180 gradi (il 6), un picco dopo 270 gradi (il 2), e dopo altri 180 gradi di nuovo l'8. La bancata guidatore far? lo stesso coi suoi cilindri. Questa "imperfezione" dovuta all'accensione genera il favoloso rumore del V8, che ? diverso dagli altri rumori proprio perch? nelle due bancate ci sono picchi di pressione irregolari. L'unione con la H o con la X serve a compensare queste pressioni irregolari. In pratica quando c'? il picco generato dai 2 cilindri consecutivi, quando trova la X o la H trova una via di fuga alternativa. Ovviamente la H o la X dovrebbero trovarsi pi? vicino possibile alla flangia dove i tubi provenienti dai cilindri si uniscono. Quindi ha pi? efficacia con headers lunghi, e poca con i manifold originali.

Il perch? la H sia meno efficace e mantenga di pi? il rumore caratteristico del V8 ? dovuto semplicemente dalla fluidodinamica del passaggio. Basta provare ad immaginare le 2 bancate come attaccate a dei rubinetti, la bancata lato passeggero ? un rubinetto di acqua fredda, lato guidatore acqua calda. L'acqua nel sistema ad X arriver? separata fino alla X, dove si misceler? molto bene e con ogni probabilit? nel resto dell'impianto ci sar? acqua tiepida.

Nel sistema ad H invece ci sar? miscelazione all'interno della H, ma dai tubi di scappamento usciranno acqua calda e fredda separate, perch? i fluidi tendono a seguire la strada pi? breve. I gas non proprio, per cui non sar? esattamente cos? per i gas di scarico, altrimenti la H non avrebbe senso di esistere, ma sar? comunque meno efficace della X per quanto riguarda lo scambio dei gas, e quindi del rumore.





[quote name='TEO 199' post='252115' date='8/11/2009, 13:45']Spero sia attinente,mi interesserebbe sapere pregi e difetti della valvola cutout,per avere uno scarico aperto quando si vuole e "tapparlo" quando accendiamo la macchina alle 4 di mattina [/quote]

Se ne era parlato qualche pagina fa... Se una macchina ha gli headers lunghi, il collettore tondo (dove ci si "allaccia" al resto del sistema) ? il punto dove dovrebbero scaricare i gas per avere la resa ottimale. Infatti i motori vengono testati al banco con "big pipe long stepped headers" e basta.

Montando una valvola del genere hai la possibilit? di "scavallare" il resto dell'impianto quando necessario. Una ottima soluzione per accendere una macchina da 1000 HP senza farsi fucilare dai vicini, e poi aprire tutto quando si ? seguiti da un Q7 che vi lampeggia in autostrada.

[Tarizza]

[quote name='Ricky426' post='252377' date='9/11/2009, 09:42'][quote name='El Griego' post='252074' date='8/11/2009, 11:41']Ho letto tutta la discussione ma non ho trovato pi? di tanto le risposte che cercavo, sebbene il livello tecnico sia notevole ( )



Ecco quindi dal sollecito e sempre disponibile Stefano Lazzarino un approfondimento in materia (X-pipe vs. H-pipe):



[url="http://www.stefanolazzarino.com/?p=746"]http://www.stefanolazzarino.com/?p=746[/url]



CiauZ! [/quote]

C'? una cosa che manca, sia in questo topic sia nel link che hai postato, l'ho letto un po' di tempo fa da qualche parte e credo sia interessante. Ossia la ragione effettiva per installare un compensatore (cio? la X o la H).

Il motore V8 ha le bielle imperniate a coppie, cio? la 1 con la 2, la 3 con la 4 ecc., questa configurazione obbliga a poter utilizzare mi sembra 4 ordini di accensione possibili. Altri ordini di accensione non sono praticabili. In ogni caso, qualunque di questi 4 ordini si usino, ci sono 2 cilindri di una stessa bancata che hanno l'accensione consecutiva. Es. nel tipico 1-8-4-3-6-5-7-2 ci sono i cilindri 8 e 4 che hanno l'accensione consecutiva nella bancata passeggero, 5 e 7 invece nella bancata guidatore. Se l'ordine di accensione fosse 1-2-3-4-5-6-7-8 (non ? praticabile, ? solo per l'esempio) ci sarebbe un'accensione per bancata ogni 90 gradi di rotazione dell'albero motore, quindi mantenendo le 2 bancate separate come sistema di scarico non servirebbe praticamente a niente unirle con la H o con la X, probabilmente migliorerebbe solo di pochissimo la fluidodinamica, in pi? il rumore sarebbe come sentire 2 motori a 4 cilindri accoppiati, in pratica due moto jap sportive. Col fatto che invece nel V8 ci sono queste accensioni consecutive ci sar? la bancata DX che, invece di ricevere (come sarebbe auspicabile) un picco di pressione ogni 180 gradi di rotazione (come sarebbe nell'ordine 1-2-3-4-5-6-7-8), ricever? invece 2 picchi a distanza di 90 gradi (cilindri 8 e 4) poi un picco dopo 180 gradi (il 6), un picco dopo 270 gradi (il 2), e dopo altri 180 gradi di nuovo l'8. La bancata guidatore far? lo stesso coi suoi cilindri. Questa "imperfezione" dovuta all'accensione genera il favoloso rumore del V8, che ? diverso dagli altri rumori proprio perch? nelle due bancate ci sono picchi di pressione irregolari. L'unione con la H o con la X serve a compensare queste pressioni irregolari.

[/quote]



Fantastico, questa proprio mi mancava, mitico Riki !



Quindi pu? essere dato da questo che magari quando si ? fermi con il piede sul freno, marcia inserita e cambio automatico la macchina si puove, da delle vibrazioni del motore, ma sono irregolari.... diciamo che si muove sempre ma in alcuni attimi a ciclo diventa pi? irregolare tipo sobbalzando di pi?, ecc...



? possibile? ? da queste "imperfezioni" di accensione?



Ciao!

[Ricky426]

[quote name='Tarizza' post='252398' date='9/11/2009, 12:33']Fantastico, questa proprio mi mancava, mitico Riki !



Quindi pu? essere dato da questo che magari quando si ? fermi con il piede sul freno, marcia inserita e cambio automatico la macchina si puove, da delle vibrazioni del motore, ma sono irregolari.... diciamo che si muove sempre ma in alcuni attimi a ciclo diventa pi? irregolare tipo sobbalzando di pi?, ecc...



? possibile? ? da queste "imperfezioni" di accensione?



Ciao![/quote]

No, non ? per quello. L'imperfezione ? solo sullo scarico perch? le bancate non sono separate per ordine di accensione. Per essere separate nel modo ideale i collettori di scarico anzich? essere 1-3-5-7 e 2-4-6-8 dovrebbero essere 1-4-6-7 e 2-3-5-8 (che ? poi la separazione di un collettore di aspirazione dual plane) ma capisci che non ? fattibile in quanto i tubi dovrebbero correre sotto la coppa olio!

Il motore V8 ha una accensione regolare, una ogni 90 gradi di rotazione dell'albero motore, quindi ? ben bilanciato. In pi? ci sono i "counterweights" sull'albero per bilanciare i pesi di bielle e pistoni. I sobbalzi che avverti al minimo sono dovuti dal profilo dell'albero a cammes. Pi? overlap c'?, pi? ? avvertibile il sobbalzare al minimo. Quindi in genere pi? il profilo dell'albero a camme ? spinto pi? la macchina sobbalza.

[LEE01]

fantastico , ci ho messo un po' ma ho letto tutto con molta attenzione, come al solito complimentoni a Ricky426! io quando ho comprato la mia in america era gia dotata di uno scarico nuovo completo con silenziatori flowmaster ( non so il modello pero')!che poi nel corso degli anni ha subito parecchie modifiche , per causa di forza maggiore non perche? non mi soddisfasse anzi .

la prima modifica ? stata quando sono passato dal 318 al 383 ed ho dovuto sostituire gli headers con i Manifold originali , poi sono stato convinto dal meccanico di auto americane dove avevo cominciato ad andare qualche anno fa a sostituire anche il resto dello scarico perch? si era dissaldato in qualche punto e cos? abbiamo fatto gli scarichi nuovi tenendo solo i silenziatori Flowmaster.

quando sono andato a ritirare la macchina gli ho fatto notare il mio disppunto perch? c'erano delle curve troppo strette che facevano da strozzature e perch? i nuovi tubi erano di un diametro secondo me troppo piccolo , 5 cm di diametro contro quelli di prima che erano di 5, 6 cm mentre lui insisteva nel dire che questa era la dimensione giusta ,per scrupolo ho riportato a casa anche gli scarichi vecchi che invece voleve tenere lui , ultima modifica del mese scorso montato nuovi headers,a parte la resa notevolmente aumentata non so se ? dovuto a questi ultimi o alle altre modifiche fatte al motore in contemporanea alla sostituzione degli headers ma a differenza di prima che non si poteva andare in strada dritta( a regime costante attorno ai 120 km ora) per il rumore rimbombante che faceva all'interno dell'abitacolo , ora se non affondo il pedale il motore non si sente nemmeno girare alla stessa velocita a regime costante sembra spento , sembra di essere su una toyota ibrida ,la cosa cambia se affondo il pedale e si libera un buon sound molto piacevole , sono molto soddisfatto ma continuo a pensare che i tubi siano troppo piccoli , sbaglio ??

[skylineeeeee]

cosa sono, 2.5''?

[LEE01]

[quote name='skylineeeeee' post='274553' date='1/3/2010, 16:13']cosa sono, 2.5''?[/quote]

sembre se non sbaglio la trasformazione pollici - cm sovrebbero essere 2, 2......

dimenticavo un altra cosa , ricordo di aver letto una cosa sulle istruzioni degli ultimi componenti che ho montato , credo che riguardasse la cam , mi sembrava che dicesse di non montarla assolutamente accoppiata a scarichi con H / X-pipe , perch? ???

[Guest]

2,5 pollici se non sbaglio ? 63,5 mm. Se avevi dei tubi di circa 56 mm potrebbe essere 2 pollici e 3/16 (55.56mm) oppure 2 pollici e 7/32 (56.36mm).

[Ricky426]

Di solito sono da 2,5" esterno che significa 6,35 cm. Pi? ? grande il tubo pi? ? cupo il suono. La risonanza dipende in gran parte dai silenziatori.

L'unica differenza se monti la cam con H/X pipe ? il suono allo scarico.