agire contro il caro-benzina

[Guest]

[quote name='nigel68' post='348470' date='19/4/2011, 15:55'][quote name='Lupo' post='348461' date='19/4/2011, 15:28']Poi vedo che in molti altri stati europei il carburante costa come da noi se non di pi?.[/quote]



Certo, per? dai anche a me uno stipendio da tedesco...

[/quote]

...io qui volevo arrivare. Vedi che il problema non ? tanto il costo del carburante, ma il sistema del nostro paese. Protestare o fermare il traffico non far? cambiare il sistema. Se poi lo vogliamo fare perch? cos? lo stato ci d? l'ennesimo pagliativo e noi crediamo di aver combattuto e vinto, beh questo far? bene alle nostre coscenze, ma non di certo alle nostre tasche.

[nigel68]

[quote name='ironcris' post='348472' date='19/4/2011, 16:04']PS pero' l'italiano medio guadagna in black molto piu' che in altri paesi [/quote]



Diciamo le cose come stanno: i bastardi che non pagano le tasse guadagnano molto pi? che in altri paesi.



Per i lavoratori dipendenti gli stipendi, in termini reali, sono fermi al 2002.



2002 -> Stipendio medio 2.000.000 di lire, pizza margherita 3.500 lire

2011-> Stipendio medio 1.000 euro (sempre 2 milioni sono), pizza margherita 4,00 euro (pi? del doppio)



Vado avanti?

[ironcris]

[quote name='nigel68' post='348474' date='19/4/2011, 16:08'][quote name='ironcris' post='348472' date='19/4/2011, 16:04']PS pero' l'italiano medio guadagna in black molto piu' che in altri paesi [/quote]



Diciamo le cose come stanno: i bastardi che non pagano le tasse guadagnano molto pi? che in altri paesi.



Per i lavoratori dipendenti gli stipendi, in termini reali, sono fermi al 2002.



2002 -> Stipendio medio 2.000.000 di lire, pizza margherita 3.500 lire

2011-> Stipendio medio 1.000 euro (sempre 2 milioni sono), pizza margherita 4,00 euro (pi? del doppio)



Vado avanti?

[/quote]



io l'ho scritto, ma le tasse le pago... fin troppe, sono un lavoratore dipendente



lo sappiamo tutti che gli stipendi non sono saliti alla stessa velocita' dei prezzi dei beni, anche se i tuoi dati

sono esasperati, pero' secondo me questo e' uguale anche negli altri paesi, e' da quando sono piccolo che sento

dire che in Germania e Svizzera si guadagna il doppio.

[Guest]

[quote name='nigel68' post='348474' date='19/4/2011, 16:08']Diciamo le cose come stanno: i bastardi che non pagano le tasse guadagnano molto pi? che in altri paesi.



Per i lavoratori dipendenti gli stipendi, in termini reali, sono fermi al 2002.



2002 -> Stipendio medio 2.000.000 di lire, pizza margherita 3.500 lire

2011-> Stipendio medio 1.000 euro (sempre 2 milioni sono), pizza margherita 4,00 euro (pi? del doppio)



Vado avanti?[/quote]



quoto e quindi dico..... rivoluzione armata!!!!!!!

[skylineeeeee]

STOP!!!!!!!!!!!

[nigel68]

[quote name='ironcris' post='348475' date='19/4/2011, 16:16']... i tuoi dati sono esasperati, pero' secondo me questo e' uguale anche negli altri paesi, e' da quando sono piccolo che sento

dire che in Germania e Svizzera si guadagna il doppio.[/quote]



In Germania non il doppio, e infatti io non lo dico, ma se vuoi farti un'idea della Svizzera (che ha costi della vita abbastanza alti, tranne il carburante), ti faccio parlare con un mio amico che ha aperto un'azienda a Lugano e ti dice quanto deve pagare un'impiegata base....

[LEE01]

[quote name='Nuvolari' post='348467' date='19/4/2011, 15:49']e se la risposta alla tua mail fosse.........????:



invece che vai a spasso con un'auto di 30anni con un motore 5000c.c. che consuma 3lkm, invade i parcheggi e inquina; comprati un italiana 500 che fa i 20lkm.





che diresti?[/quote]

[Guest]

[quote name='Mos?' post='348476' date='19/4/2011, 16:18'][quote name='nigel68' post='348474' date='19/4/2011, 16:08']Diciamo le cose come stanno: i bastardi che non pagano le tasse guadagnano molto pi? che in altri paesi.



Per i lavoratori dipendenti gli stipendi, in termini reali, sono fermi al 2002.



2002 -> Stipendio medio 2.000.000 di lire, pizza margherita 3.500 lire

2011-> Stipendio medio 1.000 euro (sempre 2 milioni sono), pizza margherita 4,00 euro (pi? del doppio)



Vado avanti?[/quote]



quoto e quindi dico..... rivoluzione armata!!!!!!!

[/quote]



io ovviamente scherzo..... non prendetemi per un rivoluzionario psicopatico, ma una bella manifestazione rumorosa in piazza i governati se la meriterebbero!

[Sunnybob]

[quote name='Nuvolari' post='348467' date='19/4/2011, 15:49']e se la risposta alla tua mail fosse.........????:



invece che vai a spasso con un'auto di 30anni con un motore 5000c.c. che consuma 3lkm, invade i parcheggi e inquina; comprati un italiana 500 che fa i 20lkm.





che diresti?[/quote]





Direi di provarmi che un'americana con un motore 5000 a benzina inquina di pi? di una golf diesel che quando accelera mi lascia in una nube di polvere nera. Gli direi che sono anche disposto a valutare il gas o anche il metano (se mettono dei distributori), che lo spazio del parcheggio della suddetta golf non ? tanto meno di un jeep wagoneer 5.9 v8. Infine gli direi che siamo in un paese LIBERO (forse) e quindi ognuno di noi dovrebbe avere la possibilit? di possedere e guidare il veicolo che preferisce e non essere obbligato a guidare la trabant dello stato.

[Sunnybob]

[quote name='nigel68' post='348474' date='19/4/2011, 16:08'][quote name='ironcris' post='348472' date='19/4/2011, 16:04']PS pero' l'italiano medio guadagna in black molto piu' che in altri paesi [/quote]



Diciamo le cose come stanno: i bastardi che non pagano le tasse guadagnano molto pi? che in altri paesi.



Per i lavoratori dipendenti gli stipendi, in termini reali, sono fermi al 2002.



2002 -> Stipendio medio 2.000.000 di lire, pizza margherita 3.500 lire

2011-> Stipendio medio 1.000 euro (sempre 2 milioni sono), pizza margherita 4,00 euro (pi? del doppio)



Vado avanti?

[/quote]





Si vai avanti, ricordati per? che i lavoratori autonomi non hanno molti dei vantaggi offerti dal welfare state a cui peraltro sono costretti a contribuire. In particolare se un autonomo sta male non lo paga nessuno mentre la sua azienda se ne va alle cozze senza di lui, sa di avere una pensione ridicola (se ci arriva), sa che deve mantenere un socio occulto (lo stato) per almeno met? del suo guadagno, sa che dovr? buttare via parte del suo tempo per ottemperare dettami stupidi, figli di un apparato burocratico cresciuto a dismisura, sa che ? costretto ad avere (e pagare) un commercialista perch? neanche i professionisti capiscono cosa vogliono quelli delle agenzie delle entrate, sa che se assume un dipendente e poi decide che non gli serve pi? sar? peggio di un divorzio....



vado avanti?

[nigel68]

[quote name='Sunnybob' post='348486' date='19/4/2011, 17:21']Si vai avanti, ricordati per? che i lavoratori autonomi non hanno molti dei vantaggi offerti dal welfare state a cui peraltro sono costretti a contribuire. In particolare se un autonomo sta male non lo paga nessuno mentre la sua azienda se ne va alle cozze senza di lui, sa di avere una pensione ridicola (se ci arriva), sa che deve mantenere un socio occulto (lo stato) per almeno met? del suo guadagno, sa che dovr? buttare via parte del suo tempo per ottemperare dettami stupidi, figli di un apparato burocratico cresciuto a dismisura, sa che ? costretto ad avere (e pagare) un commercialista perch? neanche i professionisti capiscono cosa vogliono quelli delle agenzie delle entrate, sa che se assume un dipendente e poi decide che non gli serve pi? sar? peggio di un divorzio....



vado avanti?[/quote]



Per carit?, tutte cose sacrosante e lo sai che mi trovi d'accordo su tutto Il problema ? che qui si oltrepassano le misure.

Non ha senso che in certe zone del paese (o per certe attivit?) si dichiarino redditi che nemmeno in Ruanda sono coerenti. Ci? genera una cronica sperequazione fiscale, una cronica burocrazia nel tentativo di recuperare l'evasione, una pressione insopportabile ecc ecc..

Per? l'italiano ? ladro, storicamente. Non ci son palle, anche nel sistema fiscale pi? trasparente del mondo (che comunque si basa sulla buona fede) noi cercheremmo di farla franca. E' genetico.

[Sunnybob]

[quote name='nigel68' post='348487' date='19/4/2011, 17:33'][quote name='Sunnybob' post='348486' date='19/4/2011, 17:21']Si vai avanti, ricordati per? che i lavoratori autonomi non hanno molti dei vantaggi offerti dal welfare state a cui peraltro sono costretti a contribuire. In particolare se un autonomo sta male non lo paga nessuno mentre la sua azienda se ne va alle cozze senza di lui, sa di avere una pensione ridicola (se ci arriva), sa che deve mantenere un socio occulto (lo stato) per almeno met? del suo guadagno, sa che dovr? buttare via parte del suo tempo per ottemperare dettami stupidi, figli di un apparato burocratico cresciuto a dismisura, sa che ? costretto ad avere (e pagare) un commercialista perch? neanche i professionisti capiscono cosa vogliono quelli delle agenzie delle entrate, sa che se assume un dipendente e poi decide che non gli serve pi? sar? peggio di un divorzio....



vado avanti?[/quote]



Per carit?, tutte cose sacrosante e lo sai che mi trovi d'accordo su tutto Il problema ? che qui si oltrepassano le misure.

Non ha senso che in certe zone del paese (o per certe attivit?) si dichiarino redditi che nemmeno in Ruanda sono coerenti. Ci? genera una cronica sperequazione fiscale, una cronica burocrazia nel tentativo di recuperare l'evasione, una pressione insopportabile ecc ecc..

Per? l'italiano ? ladro, storicamente. Non ci son palle, anche nel sistema fiscale pi? trasparente del mondo (che comunque si basa sulla buona fede) noi cercheremmo di farla franca. E' genetico.

[/quote]





Guarda su questo hai ragione. Noi Italiani siamo tendenzialmente portati alla furberia. Ma tutti. Lo sbaglio ? pensare che i dipendenti siano tutti santi mentre gli autonomi siano tutti ladri. Il primo che ruba ? lo stato, che ci prende i soldi delle tasse come in Svezia e ci fornisce servizi che farebbero schifo nel Burundi, ne consegue che ? ovvio che tutti si sentano in diritto di rubacchiare dove possono. Chi non emettendo uno scontrino, chi facendo il doppio lavoro in nero, chi timbrando il cartellino all'ufficio pubblico per poi uscire a fare la spesa. Chi ? senza peccato scagli la prima pietra.

[nigel68]

[quote name='Sunnybob' post='348490' date='19/4/2011, 17:52']...chi timbrando il cartellino all'ufficio pubblico per poi uscire a fare la spesa...[/quote]



Ecco proprio a questi pensavo poc'anzi... sono i peggiori, perch? poi fanno gli "gnorri"... basta vedere quando li beccano a Striscia

In ogni caso mi sa che ci cassano i post, siamo un po' off...

[Sunnybob]

[quote name='nigel68' post='348491' date='19/4/2011, 18:01'][quote name='Sunnybob' post='348490' date='19/4/2011, 17:52']...chi timbrando il cartellino all'ufficio pubblico per poi uscire a fare la spesa...[/quote]





In ogni caso mi sa che ci cassano i post, siamo un po' off...

[/quote]





ssssttttttt!

[Guest]

secondo me le rivoluzioni partono con le piccole cose! se non abbiamo nemmeno due minuti per fare un copia incolla quando mai avremo due ore per fare una manifestazione? le nostre auto storiche mantengono in vita dei veri e propri pezzi della storia umana e in qualsiasi caso possono tassarmi sigarette e alcool ma non la benzina che serve a spostarci!

[Guest]

[quote name='Nuvolari' post='348467' date='19/4/2011, 15:49']e se la risposta alla tua mail fosse.........????:



invece che vai a spasso con un'auto di 30anni con un motore 5000c.c. che consuma 3lkm, invade i parcheggi e inquina; comprati un italiana 500 che fa i 20lkm.





che diresti?[/quote]







Risposta elementare, Watson:



Tutti in Trabant, tranne i burocrati della NomenKlatura? Che invece giravano in ZIL ovvero una V8 chevrolet copiata pari pari e marchiata CCCP ???

L'Unione Sovietica ? crollata proprio per tale forma di pensiero.



domanda altrettanto elementare, Watson:

Ma che ci fai su un forum di macchine americane?



Ps.: x tutti:

Ma qualcuno ha postato su Twitter la proposta della mail ?

[Guest]

[quote name='kingstar82' post='348494' date='19/4/2011, 18:14']secondo me le rivoluzioni partono con le piccole cose! se non abbiamo nemmeno due minuti per fare un copia incolla quando mai avremo due ore per fare una manifestazione? le nostre auto storiche mantengono in vita dei veri e propri pezzi della storia umana e in qualsiasi caso possono tassarmi sigarette e alcool ma non la benzina che serve a spostarci![/quote]

Come non quotare!!!!!



Il problema ? che in Italia siamo fermi, ma fermi a guardare il sistema politico sciagurato che quotidianamente ci getta ***** addosso mentre lor signori quotidianamente pensano il sistema per fare pi? soldi.

AMATO, ex presidente del consiglio quando la lira si ? affossata nei riguardi di Marco, Franco e dollaro, prende di pensione 51mila euro al mese!!!!!! E lavora ancora come consulente!!!

Perch? ho citato lui? Semplice perch? il cambio che fate voi con l'euro nel sistema europeo non ? esatto!!! Ci? che noi paghiamo 2000 lire da altre parti ha una proporzione della met? proprio per la speculazione alla quale ? andato incontro il governo Amato nei confronti della lira. Qualcuno la ricorder? di certo.

Il marco era 650 lire e grazie ad Amato arriv? a 1000 nel giro di due mesi....I tedeschi lo pagano ancora 650 giusto per capirci, ed il cambio in euro non ? stato certo eguale al nostro. Per noi un euro 2000 lire, per loro 1300. I francesi addirittura 1200.

Se a questo aggiungiamo che loro guadagnano 1/3 in pi? di noi il gioco ? presto fatto.

Rendetevi conto che siamo alla canna del gas e che questo sistema basato sul fatto di inculare gli altri ? arrivato al capolinea. Se uno guadagna 1000 non pu? spendere 1500 per tanti mesi...

Prima o poi le banche chiuderanno i rubinetti e quando succeder? altro che Portogallo e Grecia.

Quoto comunque quello che dice Nigel: ci sono zone in Italia dove su tre persone due hanno l'assicurazione FASULLA e su 10 persone 8 non sanno neppure cosa sia il bollo. Non sono dati miei ma pubblicati proprio all'inzio di aprile dalla GDF.

Da automobilista lombardo mi sento NOTEVOLMENTE preso per il culo!!



Torno sul discorso benza: non ? possibile che lo Stato possa tassare la benza e mettere l'Iva sulle tasse stesse. SUCCEDE SOLO DA NOI O metti l'iva o metti le accise sul prodotto come succede nel resto del mondo. E visto che lor signori non erano abbastanza contenti di farci pagare le accise per finanziare la guerra di Abissinia (PAZZESCO) hanno messo con la benza a 1,6 al litro (3200 lire!!!!!!!!!!!!!!!) un'altra bella accisa per lo spettacolo e la cultura!

Poi si lamentano che l'inflazione ? galoppa nte. Questo significa quindi pagare pi? interessi sul debito e per chi governa trovare quindi soldi nuovi. Indi pi? tasse verso il popolo.

Qui cari miei non se ne esce. O la gente inzia seriamente a farsi sentire senza farsi gestire dai giochetti dei partiti politici (destra o sinistra non cambia NULLA) oppure entro qualche anno entriamo ufficialmente a far parte del terzo mondo.

[Guest]

astro, le tue parole sono oro colato.





qualcuno sta seguendo Facebook ??



qualcuno ha postato su Twitter ???

[Guest]

[quote name='astromyr' post='348569' date='19/4/2011, 22:25'][quote name='kingstar82' post='348494' date='19/4/2011, 18:14']secondo me le rivoluzioni partono con le piccole cose! se non abbiamo nemmeno due minuti per fare un copia incolla quando mai avremo due ore per fare una manifestazione? le nostre auto storiche mantengono in vita dei veri e propri pezzi della storia umana e in qualsiasi caso possono tassarmi sigarette e alcool ma non la benzina che serve a spostarci![/quote]

Come non quotare!!!!!



Il problema ? che in Italia siamo fermi, ma fermi a guardare il sistema politico sciagurato che quotidianamente ci getta ***** addosso mentre lor signori quotidianamente pensano il sistema per fare pi? soldi.

AMATO, ex presidente del consiglio quando la lira si ? affossata nei riguardi di Marco, Franco e dollaro, prende di pensione 51mila euro al mese!!!!!! E lavora ancora come consulente!!!

Perch? ho citato lui? Semplice perch? il cambio che fate voi con l'euro nel sistema europeo non ? esatto!!! Ci? che noi paghiamo 2000 lire da altre parti ha una proporzione della met? proprio per la speculazione alla quale ? andato incontro il governo Amato nei confronti della lira. Qualcuno la ricorder? di certo.

Il marco era 650 lire e grazie ad Amato arriv? a 1000 nel giro di due mesi....I tedeschi lo pagano ancora 650 giusto per capirci, ed il cambio in euro non ? stato certo eguale al nostro. Per noi un euro 2000 lire, per loro 1300. I francesi addirittura 1200.

Se a questo aggiungiamo che loro guadagnano 1/3 in pi? di noi il gioco ? presto fatto.

Rendetevi conto che siamo alla canna del gas e che questo sistema basato sul fatto di inculare gli altri ? arrivato al capolinea. Se uno guadagna 1000 non pu? spendere 1500 per tanti mesi...

Prima o poi le banche chiuderanno i rubinetti e quando succeder? altro che Portogallo e Grecia.

Quoto comunque quello che dice Nigel: ci sono zone in Italia dove su tre persone due hanno l'assicurazione FASULLA e su 10 persone 8 non sanno neppure cosa sia il bollo. Non sono dati miei ma pubblicati proprio all'inzio di aprile dalla GDF.

Da automobilista lombardo mi sento NOTEVOLMENTE preso per il culo!!



Torno sul discorso benza: non ? possibile che lo Stato possa tassare la benza e mettere l'Iva sulle tasse stesse. SUCCEDE SOLO DA NOI O metti l'iva o metti le accise sul prodotto come succede nel resto del mondo. E visto che lor signori non erano abbastanza contenti di farci pagare le accise per finanziare la guerra di Abissinia (PAZZESCO) hanno messo con la benza a 1,6 al litro (3200 lire!!!!!!!!!!!!!!!) un'altra bella accisa per lo spettacolo e la cultura!

Poi si lamentano che l'inflazione ? galoppa nte. Questo significa quindi pagare pi? interessi sul debito e per chi governa trovare quindi soldi nuovi. Indi pi? tasse verso il popolo.

Qui cari miei non se ne esce. O la gente inzia seriamente a farsi sentire senza farsi gestire dai giochetti dei partiti politici (destra o sinistra non cambia NULLA) oppure entro qualche anno entriamo ufficialmente a far parte del terzo mondo.

[/quote]





astro ti ho quotato per evitare di sopvrappormi al tuo post.

[Nuvolari]

[quote name='sgomma che ti passa' post='348556' date='19/4/2011, 21:52']domanda altrettanto elementare, Watson:

Ma che ci fai su un forum di macchine americane? [/quote]



non fraintendermi, anch'io penso sia ingiusto pagare il la benzina il 70% in pi?, per chi poi?



cerco solo di farti capire che ? una battaglia persa in partenza, non toglieranno mai questa tassa.



con milioni di mail o milioni di cannonate st? benedetta tassa fa troppo comodo allo stato.

quante tasse sono inutili? il bollo? il canone rai? la marca da bollo per autentificare un documento? il monopolio sulle sigarette sale ed alcool? vado avanti?



ora per? questo topic st? troppo divagando sulla politica.

buona battaglia.