Messaggi: 663
Discussioni: 29
Registrato: Apr 2008
Reputazione:
3
[quote name='Tarizza' post='208990' date='6/5/2009, 23:19'][quote name='Serpiko' post='208984' date='6/5/2009, 23:11'][quote name='xxx.camaro' post='208979' date='6/5/2009, 23:01'] 180 at 3600 rpm!!!
 ...quasi come una 500 abarth, con la differenza che pesa la met?.
Non sfidare mai una mini cooper allora
Dai che scherzo, se la compri goditela cos? e poi pensi a qualche eventuale accorgimento al motore[/quote]
Giusto per essere precisi, non sar? un fulmine da 13 sec, ma i 180 Hp Net della Firebird corrispondono a 265 Hp Gross
[/quote]
Dove le prendi queste informazioni?
[/quote]
Firebird Illustrated buyer's guide
John A. Gunnell
Pag. 47
MAYBE I AM A DINOSAUR, BUT I'M A TYRANNOSAURUS REX BABY - Lemmy
Messaggi: 2.397
Discussioni: 32
Registrato: Mar 2009
Reputazione:
0
[quote name='Serpiko' post='208984' date='6/5/2009, 23:11'][quote name='xxx.camaro' post='208979' date='6/5/2009, 23:01'] 180 at 3600 rpm!!!
...quasi come una 500 abarth, con la differenza che pesa la met?.
Non sfidare mai una mini cooper allora
Dai che scherzo, se la compri goditela cos? e poi pensi a qualche eventuale accorgimento al motore[/quote]
Giusto per essere precisi, non sar? un fulmine da 13 sec, ma i 180 Hp Net della Firebird corrispondono a 265 Hp Gross
[/quote]
Appunto..come si fa a converire gli hp da net a gross? cio?...dalla vecchia classificazione secondo le norme sae a quella pi? recente secondo quelle din?
Per esempio...se per esempio il 400 pontiac negli anni '60 veniva dichiarato a 335 cavalli e negli anni '70 con le nuove norme a 180...? possibile risalire a quanti cavalli eroga effettivamente quello prodotto negli anni '70 secondo le norme sae? c'? una formula particolare? so che sembrer? una domanda strana e soprattutto..spero si capisca da come l'ho formulata, ma ? una cosa che mi sono sempre chiesto...
2000 Jeep Cherokee XJ 2.5 TD
Messaggi: 663
Discussioni: 29
Registrato: Apr 2008
Reputazione:
3
[quote name='Wildcat' post='208996' date='6/5/2009, 23:25'][quote name='Serpiko' post='208984' date='6/5/2009, 23:11'][quote name='xxx.camaro' post='208979' date='6/5/2009, 23:01'] 180 at 3600 rpm!!!
...quasi come una 500 abarth, con la differenza che pesa la met?.
Non sfidare mai una mini cooper allora
Dai che scherzo, se la compri goditela cos? e poi pensi a qualche eventuale accorgimento al motore[/quote]
Giusto per essere precisi, non sar? un fulmine da 13 sec, ma i 180 Hp Net della Firebird corrispondono a 265 Hp Gross
[/quote]
Appunto..come si fa a converire gli hp da net a gross? cio?...dalla vecchia classificazione secondo le norme sae a quella pi? recente secondo quelle din?
Per esempio...se per esempio il 400 pontiac negli anni '60 veniva dichiarato a 335 cavalli e negli anni '70 con le nuove norme a 180...? possibile risalire a quanti cavalli eroga effettivamente quello prodotto negli anni '70 secondo le norme sae? c'? una formula particolare? so che sembrer? una domanda strana e soprattutto..spero si capisca da come l'ho formulata, ma ? una cosa che mi sono sempre chiesto...
[/quote]
Non credo si possa fare una semplice proporzione come per convertire Hp Net in CV din, dipende strettamente dal modello di auto e dagli accessori che monta, la differenza pu? essere pi? o meno marcata. Quindi non credo si possa usare una formula.
MAYBE I AM A DINOSAUR, BUT I'M A TYRANNOSAURUS REX BABY - Lemmy
Messaggi: 2.397
Discussioni: 32
Registrato: Mar 2009
Reputazione:
0
[quote name='Serpiko' post='208999' date='6/5/2009, 23:34'][quote name='Wildcat' post='208996' date='6/5/2009, 23:25'][quote name='Serpiko' post='208984' date='6/5/2009, 23:11'][quote name='xxx.camaro' post='208979' date='6/5/2009, 23:01'] 180 at 3600 rpm!!!
...quasi come una 500 abarth, con la differenza che pesa la met?.
Non sfidare mai una mini cooper allora
Dai che scherzo, se la compri goditela cos? e poi pensi a qualche eventuale accorgimento al motore[/quote]
Giusto per essere precisi, non sar? un fulmine da 13 sec, ma i 180 Hp Net della Firebird corrispondono a 265 Hp Gross
[/quote]
Appunto..come si fa a converire gli hp da net a gross? cio?...dalla vecchia classificazione secondo le norme sae a quella pi? recente secondo quelle din?
Per esempio...se per esempio il 400 pontiac negli anni '60 veniva dichiarato a 335 cavalli e negli anni '70 con le nuove norme a 180...? possibile risalire a quanti cavalli eroga effettivamente quello prodotto negli anni '70 secondo le norme sae? c'? una formula particolare? so che sembrer? una domanda strana e soprattutto..spero si capisca da come l'ho formulata, ma ? una cosa che mi sono sempre chiesto...
[/quote]
Non credo si possa fare una semplice proporzione come per convertire Hp Net in CV din, dipende strettamente dal modello di auto e dagli accessori che monta, la differenza pu? essere pi? o meno marcata. Quindi non credo si possa usare una formula.
[/quote]
Per? convertire gli HP net in CV din si pu?, quindi...e come si fa?
2000 Jeep Cherokee XJ 2.5 TD
attendo tutte le foto e dati che ho chiesto al venditore....una volta ricevute ve le posto e vediamo!
180hp.....
ma un motore aspirato odierno con 180hp(es. 2000cc),e un v8 5.000 bestia con gli stessi cavalli....se si seguisse la logica il favorito non ? l'odierno...
[quote name='xxx.camaro' post='208970' date='6/5/2009, 22:49']Addirittura un compressore volumetrico o un kit biturbo t4 o turbonetics 
Hai forse deciso di avere un auto da 10 secondi??
Se tiri su cavalleria la vorrei sentire[/quote]
grazie dell'interessamento xxx,sulle pontiac non sono molto ferrato,un compressore volumetrico all'incirca aumenterebbe di molto?NO turbo!
[quote name='musclecarslovers' post='209013' date='6/5/2009, 23:52'][quote name='xxx.camaro' post='208970' date='6/5/2009, 22:49']Addirittura un compressore volumetrico o un kit biturbo t4 o turbonetics
Hai forse deciso di avere un auto da 10 secondi??
Se tiri su cavalleria la vorrei sentire[/quote]
grazie dell'interessamento xxx,sulle pontiac non sono molto ferrato,un compressore volumetrico all'incirca aumenterebbe di molto?NO turbo!
[/quote]
il compressore volumetrico ? l'ultimo stadio di preparazione, prima ci sono albero motore, calbero a camme, pistoni, bielle, teste, mainfold, carburatore/i, scarichi, cambio, differenziale autobloccante e chi pi? ne ha pi? ne metta.
vuoi un consiglio, supera sta fissa dei cavalli per cominciare a goderti la macchina, poi ricorda che costa molto di pi? sistemare come Dio comanda la carrozzeria rispetto al motore, con 4500? ti prendi un Crate da 400cv, e tra pezze, sabbiatura e verniciatura ne escono molti di pi?! 
[quote name='mike-V8' post='209019' date='7/5/2009, 00:05'][quote name='musclecarslovers' post='209013' date='6/5/2009, 23:52'][quote name='xxx.camaro' post='208970' date='6/5/2009, 22:49']Addirittura un compressore volumetrico o un kit biturbo t4 o turbonetics
Hai forse deciso di avere un auto da 10 secondi??
Se tiri su cavalleria la vorrei sentire[/quote]
grazie dell'interessamento xxx,sulle pontiac non sono molto ferrato,un compressore volumetrico all'incirca aumenterebbe di molto?NO turbo!
[/quote]
il compressore volumetrico ? l'ultimo stadio di preparazione, prima ci sono albero motore, calbero a camme, pistoni, bielle, teste, mainfold, carburatore/i, scarichi, cambio, differenziale autobloccante e chi pi? ne ha pi? ne metta.
vuoi un consiglio, supera sta fissa dei cavalli per cominciare a goderti la macchina, poi ricorda che costa molto di pi? sistemare come Dio comanda la carrozzeria rispetto al motore, con 4500? ti prendi un Crate da 400cv, e tra pezze, sabbiatura e verniciatura ne escono molti di pi?!
[/quote]
[quote name='mike-V8' post='209019' date='7/5/2009, 00:05'][quote name='musclecarslovers' post='209013' date='6/5/2009, 23:52'][quote name='xxx.camaro' post='208970' date='6/5/2009, 22:49']Addirittura un compressore volumetrico o un kit biturbo t4 o turbonetics
Hai forse deciso di avere un auto da 10 secondi??
Se tiri su cavalleria la vorrei sentire[/quote]
grazie dell'interessamento xxx,sulle pontiac non sono molto ferrato,un compressore volumetrico all'incirca aumenterebbe di molto?NO turbo!
[/quote]
il compressore volumetrico ? l'ultimo stadio di preparazione, prima ci sono albero motore, calbero a camme, pistoni, bielle, teste, mainfold, carburatore/i, scarichi, cambio, differenziale autobloccante e chi pi? ne ha pi? ne metta.
vuoi un consiglio, supera sta fissa dei cavalli per cominciare a goderti la macchina, poi ricorda che costa molto di pi? sistemare come Dio comanda la carrozzeria rispetto al motore, con 4500? ti prendi un Crate da 400cv, e tra pezze, sabbiatura e verniciatura ne escono molti di pi?!
[/quote]
hai ragionissima....
Messaggi: 2.397
Discussioni: 32
Registrato: Mar 2009
Reputazione:
0
07-05-09, 12:21 AM
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 07-05-09, 12:28 AM da Wildcat.)
[quote name='musclecarslovers' post='209010' date='6/5/2009, 23:46']attendo tutte le foto e dati che ho chiesto al venditore....una volta ricevute ve le posto e vediamo!
180hp.....
ma un motore aspirato odierno con 180hp(es. 2000cc),e un v8 5.000 bestia con gli stessi cavalli....se si seguisse la logica il favorito non ? l'odierno...[/quote]
semmai ? il contrario...a livello di rapporto potenza/cilindrata il favorito ? il motore moderno...per? secondo non possono essere paragonati come se fossero dei motori simili...sono motori nati in epoche e mondi differenti, e quindi completamente diversi, sia per costruzione che per concezione...a parte il discorso della crisi energetica, costo delle assicurazioni e sistemi e leggi anti inquinamento che a partire dagli anni'70 in america hanno portato a dimezzare letteralmente le potenze dei motori, i motori americani erano volutamente progettati sottopotenziati, sacrificando il rendimento e l'efficienza per assicurarne la durata, e quindi l'affidabilit?, (dal momento che le distanze che dovevano far percorrere erano molto pi? lunghe e visto che la benzina laggi? costava molto meno,potevano anche permetterselo...) .Quelli europei invece, sono sempre stati pi? "strizzati", visto che i costi di gestione delle automobili erano e sono ancora molto pi? alti, percui si ? sempre seguito il procedimento opposto, ovvero adottare nella produzione dei motori in serie sistemi sempre pi? evoluti (doppio albero a camme, 4 valvole per cilindro, iniezione elettronica, turbocompressori, centraline elettroniche dell'iniezione ecc...) per spremere il motore sempre di pi? per portare al massimo il rendimento, cercando di ottenere il rapporto prestazioni/consumi il pi? alto possibile...ecco perch? un 5000 v8 ha gli stessi cavalli di un 1600 alfa bialbero...probabilmente se anche in italia la benzina fosse sempre costata come negli usa probabilmente i motori americani e quelli italiani sarebbero allo stesso livello evolutivo...ovvero livello zero...praticamente ancora tutti ad aste e bilanceri!...
2000 Jeep Cherokee XJ 2.5 TD
riguardo al rapporto peso potenza,prendendo una Formula che pesa attorno ai 1600 kg(pensavate che pesassero?)risultano 8,6 kg /cv.......
se prendiamo L Alfa 159 3.2 V6 Q4 260 cv che pesa 1730 kili il rapporto cavalli/kg diventa 6,6......dunque dopo 30 e passa anni abbiamo 2 kili di differenza se poi pensiamo che il consumo medio dell Alfa si aggira attorno ai 12 litri/100km,vediamo che alla fine tutta st? differenza nn c?.....se poi la V6 spider(forse piu leggera )accellera da 0-400 in 16,4 secondi.....possiamo capire perche la T/A era nel 77/78 The King of Hill
The WS6/W72* combination quickly established the 1978 Trans Am as the \"King of the Hill\", long before there was such a thing a a Corvette ZR-1. Magazines loved the car and the Spring 1978 issue of Road Test magazine squared off a Z28, a Corvette, and a Trans Am in a street fight. The T/A was clearly chosen as the easiest car to drive fast.
As a result of the test, it was reported that it took 15.2 seconds to cover the quarter mile, going through the traps at 93.4 mph. It could spring from zero-to-sixty in 7.2 seconds and had a terminal speed of 123 mph, a full 600 rpms over the redline of 5000. In braking, the 3720 pound T/A test car took 149 feet to stop from 60 mph.
**1978 Pontiac Firebird Trans Am\'s W72 optioned engine- ( coded WC when bolted to the 4-speed and X7 if you needed an automatic ) the 220hp T/A 6.6.
Messaggi: 4.517
Discussioni: 61
Registrato: Jun 2007
Reputazione:
0
Perch? non ti prendi un catorcino qui in italia e poi ti porti dagli USA un crate 455 con tutti i cavalli che vuoi????
Se tanto ti preoccupano i cavalli ? la cosa migliore...ma poi...che ci devi fare, corse alla F&F?!
Compressori volumetrici e 900 Hp da poter tenere belli tranquilli per strada li vedi solo nei film!
Messaggi: 5.995
Discussioni: 28
Registrato: Jul 2005
Reputazione:
0
900 hp ????  idle magari a 2000 rpm per non farla spegnere e stall a 4000 ? ottima per andare a bere l'aperitivo in centro ahahahahahah
presto, presto, fate presto! uscite dalla logica dei videogiochi: li ? semplice portare a spasso 1000mila hp... sul bagnato vero per? diventano pericolosi anche 180 cv, chissa perche? eh he he
ciao sono in partenza
1968 PLYMOUTH VALIANT - 1975 MERCURY MONTEGO - 1976 FORD GRAN TORINO SW
"...durante i giorni di gloria non avevamo tecnologia a rulli e rods fabbricati al computer.. i nostri blue jeans non avrebbero passato la prova emissioni idrocarburi..."
Siamo nel 2009,Internet,Libri,un sacco di Info,scuole di guida,e tutto quello che serve ad un appassionato di auto,per capire e comprendere tutto sulla meccanica e sulla guida...............................ma perch? uno deve prendere per vere le performance di un auto prese da un Film?.......ops videogioco!  .
Deve essere difficile conprendere che un americana non si prende per i cavalli,ma per la storia,l epoca,e la passione per auto che avevano una personalit?............... pitturando una trabant,e mettendoci un bel jap con centraline e compressori,cerchi da 20"e 2 bei tubi da stufa dietro,si pu? spendere di meno e magari lasciare fermo al semaforo un GTI!..........Alla fine e solo questo che cercano i Dreamer!
Messaggi: 1.686
Discussioni: 12
Registrato: Sep 2008
Reputazione:
7
Io intanto la prenderi e non penso tanto ai cavalli, penso che guido un V8 old School
Messaggi: 4.517
Discussioni: 61
Registrato: Jun 2007
Reputazione:
0
Se proprio hai 15K euro da spendere...mi sembrava ci fosse una Challenger del '74,4 speed, 360cid in vendita da qualche parte.
edit: ma non vorrei fosse un'auto troppo "impegnativa".
vi fate troppe seghe mentali con i rapporti di coppia e la coppia in basso .... anche il clk amg pesa 16 quintali e ha 350 cavalli ...
a quelli che deridono i 185 hp dico che anche il clk vecchio aveva 150 hp
180 cavalli e 350 newton metron di coppia a 2500 giri valgono quanto un carrera lanciato ma questi sono discorsi che solo io posso capire .......
baciamo le mani picciotti
Messaggi: 663
Discussioni: 29
Registrato: Apr 2008
Reputazione:
3
[quote name='musclecarslovers' post='209010' date='6/5/2009, 23:46']attendo tutte le foto e dati che ho chiesto al venditore....una volta ricevute ve le posto e vediamo!
180hp.....
ma un motore aspirato odierno con 180hp(es. 2000cc),e un v8 5.000 bestia con gli stessi cavalli....se si seguisse la logica il favorito non ? l'odierno...[/quote]
I Cv raccontano solo una parte della storia, bisogna anche guardare la coppia (che sembra essere molto sottovalutata in questo lato dell'oceano).
Ovviamente in termini di coppia motrice il paragone tra un 5000 V8 ed un 2000 moderno (aspirato) non esiste.
MAYBE I AM A DINOSAUR, BUT I'M A TYRANNOSAURUS REX BABY - Lemmy
Messaggi: 1.686
Discussioni: 12
Registrato: Sep 2008
Reputazione:
7
[quote name='musclecarslovers' post='209024' date='7/5/2009, 00:16'][quote name='mike-V8' post='209019' date='7/5/2009, 00:05'][quote name='musclecarslovers' post='209013' date='6/5/2009, 23:52'][quote name='xxx.camaro' post='208970' date='6/5/2009, 22:49']Addirittura un compressore volumetrico o un kit biturbo t4 o turbonetics
Hai forse deciso di avere un auto da 10 secondi??
Se tiri su cavalleria la vorrei sentire[/quote]
grazie dell'interessamento xxx,sulle pontiac non sono molto ferrato,un compressore volumetrico all'incirca aumenterebbe di molto?NO turbo!
[/quote]
il compressore volumetrico ? l'ultimo stadio di preparazione, prima ci sono albero motore, calbero a camme, pistoni, bielle, teste, mainfold, carburatore/i, scarichi, cambio, differenziale autobloccante e chi pi? ne ha pi? ne metta.
vuoi un consiglio, supera sta fissa dei cavalli per cominciare a goderti la macchina, poi ricorda che costa molto di pi? sistemare come Dio comanda la carrozzeria rispetto al motore, con 4500? ti prendi un Crate da 400cv, e tra pezze, sabbiatura e verniciatura ne escono molti di pi?!
[/quote]
hai ragionissima....
[/quote]
Non pensare troppo a sti cavalli, se veramente ti interessa ed ? sana di carrozzeria e fondi facci un bel pensiero.
A questo punto a te non interessa una matching number, quindi andresti a spendere meno se non tutta originale.
Good luck cow boy
infatti,dopo questa discussione ho cambiato abbastanza le fondamenta della mia "passione",e chiedo scusa.
a me la formula con le fiamme da eliminare scarichi ecc.,. piace un sacco,solo che il ragazzo non ha voglia di fare le foto!capito??
mi ha detto di andare a vederla che me la fa provare e mi da tutto ci? che ho bisogno....non posso proprio andare sino in sicilia!
|
![[Immagine: logo_forum.jpg]](https://image.ibb.co/ksxfcx/logo_forum.jpg){kind=logo}
