Custom a tutti i costi

[Guest]

welcome back, join the party, ce n'? per tutti...

[Guest]

Maaaaaa....secondo voi....mettere dei cerchi da di 17" su una Matching,con i cerchi da 15",si puo fare??

cio? so che i "pureisti" nn lo accettano,ma se nn stonano,se son simili e nn tamarri,perch? no?

Il vantaggio consiste nel utilizzare pneumatici moderni,e sicuramente in un miglioramento stradale della macchina



Bastonatemi.......sii picchiatemiiiiiiii

[bronzo]

[quote name='mopar' post='146595' date='10/8/2008, 16:56']Se su una Challenger modificare lo scarico o mettere degli American Racing ? accettabile e reversibile con poco sforzo, (lo stesso vale per una accensione Pertronix che neanche si vede) direi che ? ben altra cosa verniciare una macchina nero opaco, invece che un colore corretto per l'epoca, o rifare gli interni a fantasia propria, o verniciare le cromature....ci sono alcune macchine che sono nate per essere modificate ( per esempio le Bel Air 55/57, le Corvette, le Mercury coupe) altre invece non sono mai state modificate da nessuno, come gli esempi in oggetto, le Caddy Fleetwood o le Olds 4 dr sedan. Certo, magari qualcuno l'ha abbassata, o ha montato un tri power , ma fatto sta che non sono macchine fatte per essere customizzate. E nessuno lo ha fatto. Certo, qualcuno come John D'Agostino ha customizzato delle Cadillac, ed ha fatto dei lavori meravigliosi, che nulla hanno a che invidiare a dei lavori di Barris , ma ha speso dieci volte il costo di quello che potrebbe essere costato un ipotetico restauro della stessa macchina.

I custom e gli hot rod si facevano per la massima parte sempre sugli stessi modelli, ed esistevano linee guida ben precise su quello che era accettato e su quello che non lo era. Una Olds 88 era cool, un po' abbassata, motore con tripower, slick dietro, una DeSoto (quella di Cunninham) era da sfigato. Potevi fare tutti i lavori che volevi, ma eri out. Erano delle regole non scritte ma vigenti dovunque. Un hot rod era Ford, gli anni buoni erano fino al 34, il 35 era out, 36 ok, 37 e 38 out, 39 e 40 ok, 41 in poi era meteriale per custom, non per hot rod. Tutto il resto non esisteva. Poi ovviamente le cose sono cambiate, sia per la scarsit? di materia prima che per l'allargarsi degli orizzonti. Ma all'epoca era cos? . Funnycar, tu cosa mi dici? Dico vaccate?

E grosso modo lo stesso era sulla scena delle macchine pi? recenti. Alcune macchine erano cool, altre irrimediabilemente out. Le 4 porte e le wagon erano le macchine prese ai genitori per andare al drive in quando ancora non si disponeva di un set di ruote proprio, ma appena possibile ci si comprava una coupe o una convertibile. E quella si modificava. All'epoca costavano uguali, poco o niente, per cui non aveva senso prendersi una 4 dr.

I fatti sono questi. Basta comprarsi un po di pocket magazines primi anni 50 ( hop up, honk, e decine di altri oggi scomparsi) e vedere le macchine raffigurate.

Poi se uno vuole farsi una Cadillac verde a pallini rosa, va benissimo, la macchina ? sua e ne faccia quello che vuole. Ma qui si sta facendo solo accademia, si sta parlando di quello che era cool o out negli anni 50. Una cosa per? va ricordata: i rat rod allora non esistevano. Chi si costruiva un rod , lo faceva al meglio delle sue capacit?. Il primer era un passo obbligato per poter usare la macchina al pi? presto possibile in attesa di recuperare i soldi per verniciarla. Ma non era mai una scelta definitiva, solo temporanea.

Gli interni in tuck and roll si andavano a fare a Tijuana perch? costavano meno: il vinile che si usava per questo tipo di interno era parecchio costoso ed in Messico era pi? economico che a Los Angeles. Ma anche su quello esistevano delle regole ben precise, e a seconda degli anni esistevano delle mode e dei colori che erano delle linee guida. Difficile oggi riuscire a riprodurre un bel tuck and roll corretto per un hot rod datato alla fine degli anni 50. Ci sto ammattendo per la 35 ed ancora non ci sono riuscito.[/quote]



Riletto bene tutto...quoto in pieno questo intervento ed aggiungo che sarebbe bello potersi documentare bene su questo stile di vita, perch? a quanto pare l'hot rodding era ed ? ancora un vero e proprio stile di vita...

su come lo si viveva...su quello che succedeva di giorno e di notte in garage privati ed ai semafori....

[funnycar]

[quote name='mopar' post='146595' date='10/8/2008, 16:56']Mi sembra si sia un po' travisato il senso iniziale del topic, quello cio? se fosse giusto modificare delle macchine originali e low mileage per farle diventare degli improbabili custom. Da qui si ? partiti per fare delle considerazioni sulle auto custom ed hot rod.

Il mopar pensiero sul primo argomento direi che ? noto, per cui rispondo a Baraz ed altri.

Se su una Challenger modificare lo scarico o mettere degli American Racing ? accettabile e reversibile con poco sforzo, (lo stesso vale per una accensione Pertronix che neanche si vede) direi che ? ben altra cosa verniciare una macchina nero opaco, invece che un colore corretto per l'epoca, o rifare gli interni a fantasia propria, o verniciare le cromature....ci sono alcune macchine che sono nate per essere modificate ( per esempio le Bel Air 55/57, le Corvette, le Mercury coupe) altre invece non sono mai state modificate da nessuno, come gli esempi in oggetto, le Caddy Fleetwood o le Olds 4 dr sedan. Certo, magari qualcuno l'ha abbassata, o ha montato un tri power , ma fatto sta che non sono macchine fatte per essere customizzate. E nessuno lo ha fatto. Certo, qualcuno come John D'Agostino ha customizzato delle Cadillac, ed ha fatto dei lavori meravigliosi, che nulla hanno a che invidiare a dei lavori di Barris , ma ha speso dieci volte il costo di quello che potrebbe essere costato un ipotetico restauro della stessa macchina.

I custom e gli hot rod si facevano per la massima parte sempre sugli stessi modelli, ed esistevano linee guida ben precise su quello che era accettato e su quello che non lo era. Una Olds 88 era cool, un po' abbassata, motore con tripower, slick dietro, una DeSoto (quella di Cunninham) era da sfigato. Potevi fare tutti i lavori che volevi, ma eri out. Erano delle regole non scritte ma vigenti dovunque. Un hot rod era Ford, gli anni buoni erano fino al 34, il 35 era out, 36 ok, 37 e 38 out, 39 e 40 ok, 41 in poi era meteriale per custom, non per hot rod. Tutto il resto non esisteva. Poi ovviamente le cose sono cambiate, sia per la scarsit? di materia prima che per l'allargarsi degli orizzonti. Ma all'epoca era cos? . Funnycar, tu cosa mi dici? Dico vaccate?

E grosso modo lo stesso era sulla scena delle macchine pi? recenti. Alcune macchine erano cool, altre irrimediabilemente out. Le 4 porte e le wagon erano le macchine prese ai genitori per andare al drive in quando ancora non si disponeva di un set di ruote proprio, ma appena possibile ci si comprava una coupe o una convertibile. E quella si modificava. All'epoca costavano uguali, poco o niente, per cui non aveva senso prendersi una 4 dr.

I fatti sono questi. Basta comprarsi un po di pocket magazines primi anni 50 ( hop up, honk, e decine di altri oggi scomparsi) e vedere le macchine raffigurate.

Poi se uno vuole farsi una Cadillac verde a pallini rosa, va benissimo, la macchina ? sua e ne faccia quello che vuole. Ma qui si sta facendo solo accademia, si sta parlando di quello che era cool o out negli anni 50. Una cosa per? va ricordata: i rat rod allora non esistevano. Chi si costruiva un rod , lo faceva al meglio delle sue capacit?. Il primer era un passo obbligato per poter usare la macchina al pi? presto possibile in attesa di recuperare i soldi per verniciarla. Ma non era mai una scelta definitiva, solo temporanea.

Gli interni in tuck and roll si andavano a fare a Tijuana perch? costavano meno: il vinile che si usava per questo tipo di interno era parecchio costoso ed in Messico era pi? economico che a Los Angeles. Ma anche su quello esistevano delle regole ben precise, e a seconda degli anni esistevano delle mode e dei colori che erano delle linee guida. Difficile oggi riuscire a riprodurre un bel tuck and roll corretto per un hot rod datato alla fine degli anni 50. Ci sto ammattendo per la 35 ed ancora non ci sono riuscito.



Tornando al discorso di Baraz sulle auto originali, posso assicurarti che tutte le mie hanno il tipo motore corretto per il telaio, la maggior parte sono matching numbers, i filtri dell'aria e lo scarico sono corretti ( a parte un paio di eccezioni) e spesso anche le camme sono uguali a quelle che montavano in origine. Se posso e se riesco, cerco di riportare tutto come era stato concepito dalla fabbrica. Se non riesco a trovare i pezzi, mi fermo fino a che non li trovo, se finisco i soldi aspetto di averne per andare avanti. Ma cerco sempre di riportare le macchine allo stato originale.

Poi finisce che la RR 383 di Bronzo castiga la mia Challenger 440 , ma pazienza, fa parte del gioco.....[/quote]

Quoto tutto, mopar!

Regole (anche se non scritte) forse sono il mio limite, ma ho scoperto, anni fa, che anche una cassapanca del XVII? secolo, con quattro mani di vernici differenti (una ogni cent'anni!) pu? essere riportata allo splendore originario (non da me, ovvio!).

Purtroppo le "regole" non si imparano dando un'occhiata distratta ad una qualsiasi rivista (anni cinquanta o del XXI Secolo): si deve capire che esistono (queste benedette o maledette regole) e che per "restaurare" mobili, auto, motoscafi od aerei ed edifici, si deve assimilare la cultura di chi le aveva fatte, conoscere il loro stile di vita, i mezzi che avevano a disposizione.

Ricostruire ? pi? labile, con i confini non ben definiti, e maggiori possibilit? di realizzare qualcosa che piace: non per questo si pu? pretendere di "resuscitare" un'epoca, n?, chi si permette di giudicare dall'esterno ? autorizzato al classico giudizio "... per me ? una vaccata!".

E' solo questione di corrette denominazioni e di cultura, nostra: dopo qualche lustro io personalmente cerco di "imparare una cosa nuova la giorno" anche per quello che riguarda le auto ed il motorismo americano.

Credo anche mopar sia d'accordo: credeteci, non si finisce "mai" di imparare.

funnycar

[bronzo]

Mi chiedo....vista l'esistenza di certe persone come voi che hanno da insegnare a tutti noi...possibile che non ci siano dei miseri testi in italiano????



E' vero che i topic ed il forum aiutano parecchio...ok i servizi sulle riviste...ma un libro ? eterno...

non ho idea degli investimenti e di cosa sia necessario per arrivare alla pubblicazione di un testo...ma sarebbe davvero fantastico.



Vien voglia di stampare certi interventi e rilegarli...



Grandi...molta gente compra un'americana perch? in questo periodo ? cool, perch? si vedono storiche in tutti i video di mtv anche italiani...perch? una corvette fa pi? scena di una porsche e costa un quarto....

ma molta altra gente ha sete di imparare...personalmente la scarsa conoscenza della lingua, specie per quanto riguarda i termini tecnici, mi blocca parecchio...nei ritagli (sempre troppo pochi) di tempo riesco a malapena a leggere e cercare di tradurre due o tre pagine alla volta....

ma ho tanta voglia di imparare...anche per non inciampare successivamente in un progetto ridicolo...hot rod o custom che sia...





abbiamo bisogno di voi.

[funnycar]

[quote name='bronzo' post='147035' date='13/8/2008, 13:31']Mi chiedo....vista l'esistenza di certe persone come voi che hanno da insegnare a tutti noi...possibile che non ci siano dei miseri testi in italiano????



E' vero che i topic ed il forum aiutano parecchio...ok i servizi sulle riviste...ma un libro ? eterno...

non ho idea degli investimenti e di cosa sia necessario per arrivare alla pubblicazione di un testo...ma sarebbe davvero fantastico.



Vien voglia di stampare certi interventi e rilegarli...



Grandi...molta gente compra un'americana perch? in questo periodo ? cool, perch? si vedono storiche in tutti i video di mtv anche italiani...perch? una corvette fa pi? scena di una porsche e costa un quarto....

ma molta altra gente ha sete di imparare...personalmente la scarsa conoscenza della lingua, specie per quanto riguarda i termini tecnici, mi blocca parecchio...nei ritagli (sempre troppo pochi) di tempo riesco a malapena a leggere e cercare di tradurre due o tre pagine alla volta....

ma ho tanta voglia di imparare...anche per non inciampare successivamente in un progetto ridicolo...hot rod o custom che sia...





abbiamo bisogno di voi.[/quote]



Soltanto da cinque anni si pubblicano testi in italiano (le famose Riviste...) sull'argomento: tutte le pi? diffuse Pubblicazioni sull'automobilismo, sportivo e non, sono state da me (ora parlo a puro livello personale) interpellate. Ho portato "in dote" quintali di testimonianze, indirizzi e numeri di telefono, proposto forme di collaborazione (con gli U.S.A.) che avevo gi? pi? o meno raggiunto da solo.

La mia conclusione ? stata: "sto parlando arabo con un cinese, o viceversa". La risposta pi? comune era (fino a poco pi? di cinque, sei anni fa): "? un argomento molto interessante, ma, ci creda, Canina, non interessa il pubblico dei nostri Lettori: troppo diverso, troppo costoso, troppo esotico, se vogliamo...". Seconda obiezione, pressoch? generalizzata: " bene, chi copre i costi?".

Non posso nominare le persone, n? gli Editori, ma non sono passati ancora dodici mesi dall'ultimo rifiuto.

Nel mio profilo (in questo forum) ho scritto che sono una testa dura...e tanto per dimostrarlo posso dire che il primo articolo mi ? stato pubblicato da Quattroruote nel 1967: amico "bronzo", "mai dire mai"...

funnycar

[Guest]

[quote name='baraz' post='146584' date='10/8/2008, 13:54']basta con questa atmosfera da inquisizione spagnola, tutti a fare i puristi, vorrei vedere chi non ha un filtro K&N, i flowmaster o i dynomax, il pertronix, l'MSD o le gomme di mezza spanna pi? larghe perch? i 195 di serie con i cerchi da 14" fanno schifo... gli estremismi non portano da nessuna parte...nessuno parla di mettere moquette viola alte 5 cm sul cruscotto o copri sedile in yuta leopardata, si parla di qualche variazione dell'originale secondo quanto disponibile all'epoca... ditemi che nessuno infilava un 3x2 con un offenhauser nella sedan di pap?? o tagliava due giri di molle per abbassarla di un paio di pollici? nessuno parla di customizzazioni spinte, riservate, secondo la letteratura classica, solamente alle coupe... un restauro non dev'essere per forza "all'originale", vista la latitanza di professionisti seri a cui rivolgersi per i restauri ed i costi proibitivi uniti alla difficile reperibilit? delle parti di ricambio (specie nelle 50ies).



cosa leggo tra le righe? che chi customizza o fa qualcosa "fuori dagli schemi" o non restaura all'originale non ha cultura automobilistica? ma per favore. le riviste "specializzate" fanno servizi su auto d'epoca con le decal del vano motore fatte coi trasferibili, declamandone la perfezione... io HO fatto un restauro all'originale, coi rivestimenti e pannelli del trim corretto per anno e modello, cos? come da cowl tag ma non lo rifarei...aver investito decine di migliaia di euro per non vederli riconosciuti...certo, vuoi mettere la soddisfazione personale...[/quote]



Rispondo adesso a causa di qualche giorno d'assenza, tralasciando di parlare del fatto che quasi tutti abbiano filtri K&N o le gomme larghe e che che le Cadillac sedan 4 porte fossero customizzate al pari delle coupe o convertibili: altri utenti che quoto in pieno si sono gi? espressi..



Per prima cosa vale ovviamente la regola che con ci? che si possiede si pu? fare ci? che si vuole..

Il mio intervento riguardo alla mancanza di cultura non era riferito all'utente Baraz in particolare che non conosco, ma pi? a certi "Custom" su auto post '65 visti negli ultimi tempi, e nel mio intervento facevo riferimento ai raduni recenti...



Per? mi permetto di precisare alcune cose: se per "Riviste Specializzate" si intendono quelle Italiane di auto USA allora forse ? meglio cercare dei termini di paragone e dei riferimenti pi? autorevoli invece che citarle come "gustificazione".

Poi non ho capito il discorso relativo al restauro originale, che se non sbaglio era di una berlina 4 porte (potrei sbagliare se cos? chiedo scusa..)..io penso che chi affronta un resturo originale costoso lo deve fare per la propria soddisfazione innanzitutto e non per vedere riconosciuto un investimento...soprattuto se poi si tratta di una berlina 4 porte che , come chiunque appena antrato nel mondo delle auto storiche/classiche sa sono il tipo di carrozzeria di minor valore..



P.S. un auto che ho preso in USA ? arrivata con le 235/60 ed ora monta le 205/75-14 ma non mi fa schifo..

[caddy55]

rispondo qui per evitare di "inquinare" il post di [url="https://www.usacarsforum.it/new/index.php?s=&showtopic=6993&view=findpost&p=149889"]Nomads[/url]



[quote name='baraz' post='149954' date='30/8/2008, 17:34'][quote name='caddy55' post='149889' date='29/8/2008, 23:41'][quote name='nomads' post='149884' date='29/8/2008, 23:08']Cmq quando arriva cambiera livrea.......tutta nera,comprese le cornici (vetri compresi)e cerchi originali in grigio metal....niente bordi oro ed uccellone di fuoco....[/quote]

Si, ma allora ditelo che vi siete messi tutti d'accordo per rovin?' le macchine....

[/quote]



massimo quand'? che rifai nera pure la tua???

[/quote]

Quando la mi' sorella piscer? ar muro....



Un'esperienza con una 55 customizzata l'ho gi? avuta a Monte Ceneri un paio di anni fa....







fu amore a prima vista nonostante il nero opaco.

Ci ho pensato su un po' troppo e quando mi son deciso ad andarla a vedere, quasi sicuro di prenderla, il venditore mi ha detto che l'aveva appena venduta...

sarebbe stato un raro caso di auto custom riportata all'origine.....

[Guest]

Quoto Mopar al 1000%, con l' aggravante di non essere sempre troppo affascinato dalle customizzazioni...sar? nato rincoglionito, cosa devo dire ?

[Guest]

io parlo per me: LOW4LIFE

[Tire Roaster]

la mia modesta opinione ? che l'auto ? del padrone, la sogna da tanto e puo farla come meglio lo rappresenta, se ad esempio uno vuole una mustang nera con stripes bianche sul cofano e cerchi torq thrust... beh anche se non sar? originale e impeccabile, perch? no? infondo di mustang ne hanno prodotte tantissime, a meno che non sia un modello speciale o limitato, io sarei favorevolissimo... poi vab? tutto ha un limite farla rosa shokking con cerchi da 22 coi rotori in stile 50 cent non se ne parla proprio...

[funnycar]

Come scriveva l'ing. Zora Arkus-Duntov queste sono considerazioni "di un uomo espresse ad alta voce":

Non riesco a capire una cosa e desidererei tanto che qualcuno mi spiegasse, senza fare polemiche, possibilmente..

Per decenni l'automobilista medio italiano ha vissuto accontentandosi, di volta in volta, della 600 bianca, del 1100/103 bicolore, della 127 color mattone, della Uno grigia e della Punto ancora bianca (non prendetemi alla lettera...).

Dopo la morte dell'ing. Karl Abarth nessuno ha pi? pensato neppure a cambiare gli specchietti esterni retrovisori, la marmitta (che suono le Abarth!!!), del volante e del pomello del cambio (uniche alternative possibili all'estetica, fino agli anni settanta).

Con l'avvento del terzo millennio (un pochino prima, per la verit?) si inizia a scoprire il mondo delle "cadillaccc" e si fa strada anche la cosidetta "kustom kulture" (originata dai fratelli George e Sam Barris, con quella "K").

A questo punto, come un temporale violento che pulisce l'aria, entra in azione la fantasia: si afferma che "tutto pu? essere personalizzato" e nell'arena motoristico-consumistica entra anche il "tuning" (il cui significato "vero" ? totalmente sconosciuto ai pi? "tosti" tra i praticanti).

Dopo la lunga prefazione "storica" la domanda che sorge spontanea ? la seguente:

Perch? nessuno (a parte "quelli del tuning") si azzarda a "mettere le mani" su un'Audi, su una BMW, su una Lancia o su una Porche?

Bisogna proprio fare esperimenti (come tali spesso di dubbio gusto) esclusivamente sulle "mmmmericccane"?

Se la Chevelle del 1967 (quella rimenaggiata da Smokey Yunich per la NASCAR) non piace cos? com'?, siamo assolutamente sicuri che le europee "da culto" siano perfette almeno quanto le tanto dichiaratamente amate (ma, a questo punto, non rispettate) auto made in the USA?

Sono un rispettoso assertore della libert? individuale (in tutti i campi) ma pretendere di ricevere approvazione da chi giustamente rispetta tutte le "storiche" per "operazioni" che non hanno neppure una corretta e riconosciuta denominazione, mi sembra semplicemente una pretesa.

[mopar]

D'accordo con Funnycar come sempre su questi argomenti.

[Guest]

io ho sempre modificato le mie vetture, tranne alcune d'epoca che andavano mantenute cos?, sia europee che americane.

Non vedo il perch? di tutto questo accanimento su chi modifica la macchina.

[nigel68]

Oltre che una propriet? di linguaggio fuori dal comune, Funnycar ? la sintesi perfetta!!



Un pilastro. Ciao!!

[Guest]

io non sono daccordo su tutto comunque....

anche perch? con sta menata ? come dire che i vostri amati hot rod sono una c...ta , sono modifiche anche quelle , si fatte all epoca ma non sono auto originali, perci? condanniamoli.

[mopar]

Chevy, non ? contro chi modifica ma contro chi modifica male. Un low rider fatto bene ha il suo perch?.

[skylineeeeee]

[quote name='funnycar' post='150888' date='3/9/2008, 12:11']Perch? nessuno (a parte "quelli del tuning") si azzarda a "mettere le mani" su un'Audi, su una BMW, su una Lancia o su una Porche?[/quote]



non ho capito. chi intende col "nessuno"?

[Guest]

[quote name='mopar' post='150895' date='3/9/2008, 12:29']Chevy, non ? contro chi modifica ma contro chi modifica male. Un low rider fatto bene ha il suo perch?.[/quote]



si hai ragione ma il mondo ? vario.... anche un restauro di un originale fatto male ? da condannare ma non tutti sono nati con il buon gusto.

a me i cerchi da 20" non dispiacciono assolutamente anche su una caddy del 59

[Tire Roaster]

ma fatemi capire, voi siete contro qualsiasi tipo di modifica, o solo sui custom che stravolgono gran parte del mezzo? ad esempio, se uno vuole fare delle stripes sul cofano di un'auto originale come la pensate? prendiamo in esempio che l'auto sia una camaro del 68 o una mustang del 65