Motori USA, precauzioni e procedure per il restart

[Piero]

[quote name='Piero' post='221716' date='22/6/2009, 17:39'][quote name='white shark' post='221711' date='22/6/2009, 17:18']beh non ? che se non mettete lo ZDDP , il motore si autodistrugge... fate con calma, ma fatelo. questo se avete motori con cavalleria media. se avete un motore davvero tirato , beh lo ZDDP ci vuole. Il mio L88 se usato senza ZDDP , 1000 miglia e l'asse a camme ? andato...



una soluzione eccellente per un motore USA di buoni cavalli e con un p? di miglia sopra ? il Valvoline VR1 20W50. contiene ZDDP ed ? ad alta viscosit? , quindi tende a evitare le trafilature di olio sui motori un p? usurati. lo sto usando ora sulla mia L88 durante i mesi estivi caldi. poi in inverno passo a un olio pi? leggero[/quote]



Io sto usando il Motul Sae 15-40 minerale secondo le vostre informazioni contiene ZDDP...e se si', in quantita' sufficiente?

In soldoni con quest'olio devo aggiungere lo ZDDP o no?

[/quote]

[Guest]

Piero,

l'olio che tu usi non lo conosco... se non ricordo male il contenuto di ZDDP deve essere di almeno 1600 parti per milione ( negli olii normali ? la met? o meno). verifica le caratteristiche del tuo olio sui data sheet e comportati di conseguenza

[Piero]

[quote name='white shark' post='222383' date='25/6/2009, 15:38']Piero,

l'olio che tu usi non lo conosco... se non ricordo male il contenuto di ZDDP deve essere di almeno 1600 parti per milione ( negli olii normali ? la met? o meno). verifica le caratteristiche del tuo olio sui data sheet e comportati di conseguenza[/quote]



grazie

[Guest]

in un rivenditore Mercruiser della mia zona ho trovato fusti da 5 kg di olio adatto ai motori di quelle barche che coem tutti sappiamo sono GM small e big block.

il prezzo e' assolutamente in linea con gli altri...ma cosa avranno di diverso?

potrebbero essere validi per le nostre macchine?

del resto...sempre blocchi GM sono..



ah..ho trovato pure il filtro olio..anche se piu' basso dell'originale...a 7 euro...

i ricambisti della mia citta' ne sono totalmente sprovvisti...manco commerciali si trovano...

[mbar]

-nell'olio nuovo dopo cam break in , aggiungere ZDDP , se flat tappet cam , per preservare cam e lifters. lo ZDDP si trova anche in Italia ( Petro chemical PMT-3 ) oppure usare olio Valvoline VR1 che contiene ZDDP gi? di suo

Ho una domanda, per White shark o chunque possa rispondermi: l'olio con ZDDP, non dovrebbe essere messo anche alla prima accensione? Cio?, non solo dopo il cam break-in? Edelbrock nella procedura per l'installazione della camshaft dice: "Add this (Il GM EOS, n.d.r.) to your engine before the engine's initial startup. "

Mi interessa perch? devo montare un nuovo cam+lifters+springs al mio 460.

[Tarizza]

[quote name='mbar' post='231236' date='18/8/2009, 22:11']

-nell'olio nuovo dopo cam break in , aggiungere ZDDP , se flat tappet cam , per preservare cam e lifters. lo ZDDP si trova anche in Italia ( Petro chemical PMT-3 ) oppure usare olio Valvoline VR1 che contiene ZDDP gi? di suo

Ho una domanda, per White shark o chunque possa rispondermi: l'olio con ZDDP, non dovrebbe essere messo anche alla prima accensione? Cio?, non solo dopo il cam break-in? Edelbrock nella procedura per l'installazione della camshaft dice: "Add this (Il GM EOS, n.d.r.) to your engine before the engine's initial startup. "

Mi interessa perch? devo montare un nuovo cam+lifters+springs al mio 460.

[/quote]



Interessa anche a me!!!!

[Ricky426]

Il lubrificante fornito con l'albero a camme va spalmato sui lobi e sulle punterie e serve solo per la prima accensione visto che le punterie piatte hanno un grande attrito sui lobi. Se le molle valvole sono doppie ? meglio togliere quelle interne per la prima accensione per diminuire l'attrito. L'olio con ZDDP non serve solo per l'albero a camme ma anche per le bronzine di banco e di biella, visto che i vecchi motori hanno specifiche e tolleranze diverse da quelli moderni, inoltre aiuta a diminuire l'attrito nelle canne dei cilindri quando il motore ? di grossa cilindrata, tanto pi? quando la corsa ? lunga.

Per cui io lo userei sempre.

[Guest]

Il GM EOS ( engine oil supplement) o altro additivo a base ZDDP si usa in fase d'assemblaggio sui pushrods. si usa su cam e lifters se sono gi? rodati.



se cam e lifters sono nuovi , su di essi si usa il disolfuro di molibdeno.



al momento della prima accensione e rodaggio asse a camme : olio +cam break-in oil o ZDDP



spurgo motore e cambio olio +filtro dopo 100km ( per togliere il disolfuro) , nuovamente olio+zddp



il mio amico americano che mi sta facendo il 427 mi ha fatto presente che olio qualsiasi+zddp non ? proprio la stessa cosa di olio gp? contenente ZDDP . gli additivi di alcuni olii reagiscono con lo ZDDP.

dunque per applicazioni dove ? necessaria massima protezione della CAM ( motori racing o motori che devono fare tanta strada) meglio usare un Valvoline VR1 o Mobil1 e non aggiungere ZDDP



p.s.

Mbar , quando fai il cam break-in piazza delle belle ventole ( non sventole, sorry) davanti al radiatore e manda tanta aria. dopo 10 min a 2000rpm il motore andr? su in temperatura maledettamente.senza ventole, bruci il motore...

[mbar]

Mbar , quando fai il cam break-in piazza delle belle ventole ( non sventole, sorry) davanti al radiatore e manda tanta aria. dopo 10 min a 2000rpm il motore andr? su in temperatura maledettamente.senza ventole, bruci il motore...

OK. Suggeriscono anche di aprire il tappo radiatore e metterci una canna e buttare dentro acqua fresca a tutta manetta.

[ronald66]

ciao a tutti,qui dalle mie parti questo additivo ZDDP non si trova , qualcuno l'ha trovato????

[Tarizza]

[quote name='mbar' post='232067' date='24/8/2009, 13:02']

Mbar , quando fai il cam break-in piazza delle belle ventole ( non sventole, sorry) davanti al radiatore e manda tanta aria. dopo 10 min a 2000rpm il motore andr? su in temperatura maledettamente.senza ventole, bruci il motore...

OK. Suggeriscono anche di aprire il tappo radiatore e metterci una canna e buttare dentro acqua fresca a tutta manetta.

[/quote]



hahaha, tirane su un p? dalla piscina!!



Questo ? anche il bello del banco prova, potergli mandare dentro acqua fresca in continuazione!

[chevy350]

[quote name='ronald66' post='240127' date='28/9/2009, 15:48']ciao a tutti,qui dalle mie parti questo additivo ZDDP non si trova , qualcuno l'ha trovato????[/quote]



[url="https://www.burtonpower.com/product_main.aspx?dets_product.aspx?PSet=97&sTxt=zddp"]https://www.burtonpower.com/product_main.as...7&sTxt=zddp[/url]

non paghi dogana in quanto provengono dall'inghilterra.Io li ho beccati su ebay.co.uk ma questo ? il loro sito e ti mandano a casa pure il catalogo.



@modpero non contravvenire alla regole sulla publicita' di cui si discute attulmente,nel caso contrario vi chiedo di cancellare il mio post.



Giuseppe

[ronald66]

[quote name='chevy350' post='240393' date='29/9/2009, 15:14'][quote name='ronald66' post='240127' date='28/9/2009, 15:48']ciao a tutti,qui dalle mie parti questo additivo ZDDP non si trova , qualcuno l'ha trovato????[/quote]



[url="https://www.burtonpower.com/product_main.aspx?dets_product.aspx?PSet=97&sTxt=zddp"]https://www.burtonpower.com/product_main.as...7&sTxt=zddp[/url]

non paghi dogana in quanto provengono dall'inghilterra.Io li ho beccati su ebay.co.uk ma questo ? il loro sito e ti mandano a casa pure il catalogo.



@modpero non contravvenire alla regole sulla publicita' di cui si discute attulmente,nel caso contrario vi chiedo di cancellare il mio post.



Giuseppe

[/quote]

grazie!!!

[Guest]

scusate ragazzi, ho aperto questo topic solo adesso, MOLTO interessante, io metto HPX 20w50, ? un olio molto denso, forse troppo, comunque non ? minerale, reperire oli minerali ? un p? difficile se non si s? dove cercarli, quando uso l'auto per brevi tratti, anche se il motore ? caldo, la pressione dell'olio ? sempre al massimo, quando faccio viaggi lunghi, la pressione scende un p? solo dopo molti chilometri, sar? perch? ? troppo denso?, la casa consiglia un 3W15, che ? molto molto fluido, per? il mio meccanico aveva messo l'HPX perch? consumava molto olio, poi dopo che ho rifatto i gommini delle valvole, ne consuma meno, ne consuma comunque ancora, e un pseudo esperto delle mie parti mi ha detto che ? perch? la uso poco e le fasce elastiche non si dilatano abbastanza, bh?, non s?, in effetti quando la uso pi? spesso ne consuma meno. qualcuno s? darmi suggerimenti validi? sono ben accetti tutti i consigli

[Pex]

Anche la mia ha la pressione dell'olio molto alta, per? ha un bulbo della pressione non originale, pu? dipendere anche da quello...prova a controllare!

[Guest]

[quote name='Pex' post='265953' date='8/1/2010, 21:27']Anche la mia ha la pressione dell'olio molto alta, per? ha un bulbo della pressione non originale, pu? dipendere anche da quello...prova a controllare! [/quote]



vai a sapere te come faccio a verificare se il bulbo ? originale? devo guardare sotto il manometro?

[ESA]

ho letto tutto il topic dato che settimana prox ? il turno di mister montego,

mi ? tutto chiaro sia per l'olio zddp+ che per il MoS2.

per? quello che mi manca sono le ventolone... 30 min a 2000rpm con il veicolo fermo.. in effetti non riesce a raffreddarsi molto! potrei togliere il termostato e lasciare accese le 2 elettroventole da 14" cadauna (quelle del climatizzatore) che lavorano insieme alla ventola meccanica? o non serve a nulla?

lo so, mi servirebbe una (s)ventola cosi, ma non c'? l'ho...

[url="http://img.directindustry.it/images_di/photo-g/ventilatore-assiale-491860.jpg"]http://img.directindustry.it/images_di/pho...iale-491860.jpg[/url]

[Nuvolari]

[quote name='white shark' post='219763' date='12/6/2009, 08:04']la procedura ? specifica per i motori americani vintage dotati di flat tappet cam : bicchierini piatti , non roller, ovvero tutte le muscle.

la pressione esercitata dalle molle valvole ? talmente alta sui motori americani, soprattutto se hi-perf, che senza gli accorgimenti a seguire, i lobi dell'asse a camme si consumano velocemente. senza le procedure descritte un asse a camme dura circa 1000miglia in caso di motori hi-perf, un p? di pi? per motori pi? tranquilli



-se l'asse a camme ? nuovo fare il "cam break in" : all'atto della prima accensione, riempire circuito olio facendo girare motore senza candele per qualche secondo fino a che l'indicatore pressione olio comincia a muoversi. una volta acceso , portare immediatamente a 2000rpm e tenerlo cos? per mezz'ora. se viene tenuto acceso per solo 5 minuti, potete buttare l'asse a camme e bicchierini nel secchio , perch? si sono consumati![/quote]

io voglio sfatare un mito, io non l'ho mai fatto, non ho mai messo il grasso che ti danno assieme alla cam. Quando rimonto il motore ungo tutto con semplice olio. (come hanno fatto da sempre tutti i meccanici) .

poi se uno lo vuole fare tanto meglio ma non ? una operazione obbligatoria.

my 2cent

[Guest]

leggere qui



[url="http://www.enginebuildermag.com/Article/1232/vizards_view_avoiding_flat_tappet_cam_and_lifter_failure.aspx"]http://www.enginebuildermag.com/Article/12...er_failure.aspx[/url]

[baraz]

[quote name='Nuvolari' post='378036' date='24/9/2011, 22:18'][quote name='white shark' post='219763' date='12/6/2009, 08:04']la procedura ? specifica per i motori americani vintage dotati di flat tappet cam : bicchierini piatti , non roller, ovvero tutte le muscle.

la pressione esercitata dalle molle valvole ? talmente alta sui motori americani, soprattutto se hi-perf, che senza gli accorgimenti a seguire, i lobi dell'asse a camme si consumano velocemente. senza le procedure descritte un asse a camme dura circa 1000miglia in caso di motori hi-perf, un p? di pi? per motori pi? tranquilli



-se l'asse a camme ? nuovo fare il "cam break in" : all'atto della prima accensione, riempire circuito olio facendo girare motore senza candele per qualche secondo fino a che l'indicatore pressione olio comincia a muoversi. una volta acceso , portare immediatamente a 2000rpm e tenerlo cos? per mezz'ora. se viene tenuto acceso per solo 5 minuti, potete buttare l'asse a camme e bicchierini nel secchio , perch? si sono consumati![/quote]

io voglio sfatare un mito, io non l'ho mai fatto, non ho mai messo il grasso che ti danno assieme alla cam. Quando rimonto il motore ungo tutto con semplice olio. (come hanno fatto da sempre tutti i meccanici) .

poi se uno lo vuole fare tanto meglio ma non ? una operazione obbligatoria.

my 2cent

[/quote]



mi domando per quale motivo lo forniscano allora....