RIVA - Registro Italiano Veicoli Amatoriali

[Guest]

Si certo,salvo imprevisti ci sar?

[giuspe]

Rispolvero questo topic, perch? ho scoperto, mio malgrado, che da aprile di quest'anno il Registro non permette pi? la stipula di contratti assicurativi agevolati.

Nel senso che fino allo scorso anno spendevo 470 Euro circa per la RC del mio GC, mentre ora mi hanno proposto di spenderne 1240!



Ringrazio anticipatamente se qualcuno vorr? suggerire compagnie assicurative che propongano premi agevolati per auto di oltre 10 anni, analoghi a quello proposto in passato dal Registro RIVA.

[Pulcio23]

Cavolo che peccato... tempo fa quando chiesi per la pontiac che aveva 19 anni mi fecero 340 euro... pero' io volevo spendere di meno e alla fine un mese tira l'altro son riuscito a fare una polizza per auto ventennali...



Dopo la fondiaria di voghera e la UISP , questa ? la terza batosta... di sicuro c'entra l'ASI nella chiusura di queste polizze...



Ad ogni modo, se non sbaglio c'? il RIVS che stipula assicurazioni per le auto tra 10 e 20 anni... pero' la memoria puo' ingannarmi...

[nigel68]

[quote name='Pulcio23' post='363635' date='7/7/2011, 01:11']...di sicuro c'entra l'ASI nella chiusura di queste polizze...[/quote]



Io direi invece che di sicuro centrano gli stronz.i che girano tutti i giorni con dei rottami Uno-Regata-Golf-Mercedes carichi all'inverosimile di minkiate.

Un conto ? un centinaio di appassionati che girano con splendide Mercedes 230 TE tirate a lucido, A112 Elegant impeccabili, BMW 2002 curate nei dettagli, un altro migliaia di furbastri che... avete capito insomma (non vorrei essere tacciato di razzismo o qualunquismo, perch? non ? solo una questione di nazionalit?).

[Guest]

[quote name='nigel68' post='363660' date='7/7/2011, 09:20'][quote name='Pulcio23' post='363635' date='7/7/2011, 01:11']...di sicuro c'entra l'ASI nella chiusura di queste polizze...[/quote]



Io direi invece che di sicuro centrano gli stronz.i che girano tutti i giorni con dei rottami Uno-Regata-Golf-Mercedes carichi all'inverosimile di minkiate.

Un conto ? un centinaio di appassionati che girano con splendide Mercedes 230 TE tirate a lucido, A112 Elegant impeccabili, BMW 2002 curate nei dettagli, un altro migliaia di furbastri che... avete capito insomma (non vorrei essere tacciato di razzismo o qualunquismo, perch? non ? solo una questione di nazionalit?).

[/quote]

Sebbene il tuo discorso lo condivido, Cristiano, vorrei farti notare alcune cose.

Non darei la colpa a chi sfrutta le possibilit? delle polizze decennali, semmai a chi ha scritto lo statuto assicurativo.......

Non essendo vincolati da alcuna legge, le assicurazioni possono decidere autonomamente chi assicurare.....

Potevono scegliere di assicurare solo modelli di particolare interesse storico o costruiti in pochi esemplari, che ? poi lo spirito che in origine si doveva attuare.

Evidentemente i denari fanno comodo a tutti.....Belli e brutti, ricchi e poveri, rossi e NERI.....

[Guest]

Qui' da me, c'? pieno di gente che cerca le fiat uno e panda ultra ventennali, solo per risparmiare su bollo e assicurazione.

[skylineeeeee]

[quote name='max-usa-v8' post='363675' date='7/7/2011, 11:23']Qui' da me, c'? pieno di gente che cerca le fiat uno e panda ultra ventennali, solo per risparmiare su bollo e assicurazione. [/quote]

non ci vedo niente di male, con quello che costa mantenere un'auto mi stupirei del contrario.

[Guest]

[quote name='skylineeeeee' post='363676' date='7/7/2011, 11:26'][quote name='max-usa-v8' post='363675' date='7/7/2011, 11:23']Qui' da me, c'? pieno di gente che cerca le fiat uno e panda ultra ventennali, solo per risparmiare su bollo e assicurazione. [/quote]

non ci vedo niente di male, con quello che costa mantenere un'auto mi stupirei del contrario.

[/quote]



Peccato che la maggior parte di loro, non sanno nemmeno cosa sia un'auto depoca.

[skylineeeeee]

[quote name='max-usa-v8' post='363678' date='7/7/2011, 11:31']Peccato che la maggior parte di loro, non sanno nemmeno cosa sia un'auto depoca.[/quote]

e non credo sia nemmeno obbligatorio saperlo, per possedere una uno o una panda.

con quello che costa l'auto in italia, tra bollo, assicurazione e benzina, ? giusto che si cerchi ogni scappatoia per pagare il meno possibile.

altrimenti si lavora solo per mantenere l'auto.

[Guest]

Certo, ma per me, sarebbe meglio distinguere le due cose.

[Flaviospeed]

[quote name='giuspe' post='363627' date='6/7/2011, 23:12']Rispolvero questo topic, perch? ho scoperto, mio malgrado, che da aprile di quest'anno il Registro non permette pi? la stipula di contratti assicurativi agevolati.

Nel senso che fino allo scorso anno spendevo 470 Euro circa per la RC del mio GC, mentre ora mi hanno proposto di spenderne 1240! [/quote]

Sul loro sito ci sono le polizze vecchie per?... io ho rinnovato ad ottobre 2010 e pago sempre uguale.

Non ? che magari il GC non ? pi? considerato da loro un veicolo amatoriale?

[Pulcio23]

in effetti sul loro sito non dice nulla della sospensione....

[giuspe]

[quote name='Pulcio23' post='363759' date='7/7/2011, 22:17']in effetti sul loro sito non dice nulla della sospensione....[/quote]

? vero, sul sito non si dice nulla. ma la realt? ? un'altra! E non vale solo per il GC: infatti, ho ricevuto una raccomandata che avvisava che il mancato pagamento della polizza annullava ogni rapporto, contrariamente a quanto avviniva in passato, quando era necessario dare una disdetta per iscritto non-mi-ricordo-pi?-quanti-mesi-prima per dare la disdetta. In pi? mi ? arrivata la lettera con il nuovo importo da pagare (cosa che accadeva anche prima): ma la cifra ? profondamente diversa da quelle passate. Per sincerarmi della novit?, ho telefonato ed ho avuto la ferale conferma!



@Flavio: goditi l'ultimo rinnovo a prezzi ... convenienti!

[scacco_al_re_nero]

[quote name='skylineeeeee' post='363679' date='7/7/2011, 11:35'][quote name='max-usa-v8' post='363678' date='7/7/2011, 11:31']Peccato che la maggior parte di loro, non sanno nemmeno cosa sia un'auto depoca.[/quote]

e non credo sia nemmeno obbligatorio saperlo, per possedere una uno o una panda.

con quello che costa l'auto in italia, tra bollo, assicurazione e benzina, ? giusto che si cerchi ogni scappatoia per pagare il meno possibile.

altrimenti si lavora solo per mantenere l'auto.

[/quote]





Concordo al 100% con Skylineeeeee e chiaramente con quello che ha scritto Pulcio23.....? tutta colpa dell'A$I che ha fatto s? che le assicurazioni facessero cartello (non st? a dire in che modo ci sia riuscita perch? ? un Forum pubblico....ma centra pure la politica......credetemi sulla parola).

CHIEDETELO A QUALCUNO DELL' AIAC o DEl AAVS che da anni chiedono allo Stato Italiano che gli vengano riconosciuti gli stessi diritti dell'A$I...visto che tutte e tre sono riconosciute ALLO STESSO MODO dalla FIVA che ? l'organo INTERNAZIONALE a tutela dei veicoli storici.....ma da anni lo Stato Italiano non d? loro risposte!



Vedi sito ufficiale FIVA:



[url="http://www.fiva.org/EN/WW/Italy.htm"]http://www.fiva.org/EN/WW/Italy.htm[/url]







Per quanto riguarda auto come Uno-Regata-Y10-Golf-Mercedes ecc......considerate da alcuni....auto da non rendere storiche (non capisco il motivo)....fanno parte di un epoca italiana e vanno salvate come altre vetture pi? "belle" e speciali di queste....certo ? che devono rispettare gli standard che vengono dettati anche dalla stessa A$I......senza perforza essere iscritte al CLUB monopolista,che deve essere una cosa facoltativa essendo un CLUB PRIVATO...IMHO.







Consapevole del fatto che troppe di queste vengono utilizzate MALAMENTE e in maniera CRIMINALE dai tanti che le possiedono....bisognerebbe punire chi DELINQUE e non tutti....quindi chi denuncia sinistri per far grana con una di queste auto "considerate povere da alcuni"....essendoci dei data base consultabili da tutte le assicurazioni vanno puniti i singoli non permettendo loro di assicurarle con tariffe agevolate ma solo a prezzi da possessori di FERRARI....? sempliceda fare,SE PERO' LO SI VUOLE DAVVERO (oppure qualcuno non ? daccordo? A$I).

...In questo modo si tutelerebbe il possessore della Uno o della Y10 ONESTO e che ha fatto fatica come il possessore di un'auto classica di lusso per poterla portare all'et? della storicit? in ottime condizioni,e si tutelerebbe anche la memoria storica.





Ecco i requisiti richiesti anche dal club monopolista:



? requisito oggettivo: Vetust? ultraventennale

? requisito soggettivo: Carrozzeria e/o telaistica, conforme all'originale;

? requisito soggettivo: Motore del tipo montato in origine dal costruttore o compatibile;

? requisito soggettivo: Interni/Selleria, decorosi (intendendosi per tali quelli conservati da un proprietario

che ha usato il veicolo per 20 anni con la cura media necessaria nella gestione di un

tale bene destinato al trasporto di persone).



Andate in qualsiasi assicurazione e stipulate una polizza veicoli storici con una Uno iscritta A$I o una cadillac sempre A$I,oltre ai complimenti dell'assicuratore (che probabilmente non sapr? neanche scrivere in Inglese il nome del modello) verso il proprietario della cadillac....per il resto ? la stessa cosa....basta il pezzo di carta del club monopolista....e credetemi,ma molti di voi sanno meglio di me, che ho visto auto con certificati A$I di colore rosa o viola inesistenti all'epoca.



Quindi io dico....ben venga chi ? riuscito con sacrificio e impegno a portare la propria/e auto a compiere il ventesimo anno d'et? ed ANCHE MOLTO DI PIU' nelle condizioni sopra citate,a prescindere dal modello e dalla marca....e ben venga l'agevolazione fiscale e assicurativa per queste auto,chiaramente senza dover essere obbligati a dover dare l'obolo al club monopolista.......

[nigel68]

Scacco, la FIVA che giustamente chiami in causa definisce cos? un veicolo storico:



FIVA defines a HISTORIC VEHICLE as a mechanically propelled road vehicle

? which is at least 30 years old;

? which is preserved and maintained in a historically correct condition;

? which is not used as means of daily transport;

? and which is therefore a part of our technical and cultural heritage.



Ne consegue che le varie "Uno-Regata-Y10-Golf-Mercedes" sono automaticamente tagliate fuori. Stop.

[towman]

[quote name='nigel68' post='363803' date='8/7/2011, 08:48']Scacco, la FIVA che giustamente chiami in causa definisce cos? un veicolo storico:



FIVA defines a HISTORIC VEHICLE as a mechanically propelled road vehicle

? which is at least 30 years old;

? which is preserved and maintained in a historically correct condition;

? which is not used as means of daily transport;

? and which is therefore a part of our technical and cultural heritage.



Ne consegue che le varie "Uno-Regata-Y10-Golf-Mercedes" sono automaticamente tagliate fuori. Stop.[/quote]



In questo NON sono d'accordo, stiamo restaurando in questi giorni una ritmo abarth 125 TC per un cliente, e non vedo perch? debba essere considerata diversamente da una qualsiasi auto di valore superiore......solo perch? ? una ritmo.....ormai anche una Panda o una Uno sono alla soglia dei 30......e se sono nelle giuste condizioni.....

[skylineeeeee]

[quote name='towman' post='363812' date='8/7/2011, 10:05'][quote name='nigel68' post='363803' date='8/7/2011, 08:48']Scacco, la FIVA che giustamente chiami in causa definisce cos? un veicolo storico:



FIVA defines a HISTORIC VEHICLE as a mechanically propelled road vehicle

? which is at least 30 years old;

? which is preserved and maintained in a historically correct condition;

? which is not used as means of daily transport;

? and which is therefore a part of our technical and cultural heritage.



Ne consegue che le varie "Uno-Regata-Y10-Golf-Mercedes" sono automaticamente tagliate fuori. Stop.[/quote]



In questo NON sono d'accordo, stiamo restaurando in questi giorni una ritmo abarth 125 TC per un cliente, e non vedo perch? debba essere considerata diversamente da una qualsiasi auto di valore superiore......solo perch? ? una ritmo.....ormai anche una Panda o una Uno sono alla soglia dei 30......e se sono nelle giuste condizioni.....

[/quote]



non vedo il legame con quanto hai quotato, nigel sottolinea che non debba essere "mezzo per uso quotidiano", in pratica per essere veicolo storico, per la FIVA, non pu? essere un daily driver

[Guest]

[quote name='towman' post='363812' date='8/7/2011, 10:05'][quote name='nigel68' post='363803' date='8/7/2011, 08:48']Scacco, la FIVA che giustamente chiami in causa definisce cos? un veicolo storico:



FIVA defines a HISTORIC VEHICLE as a mechanically propelled road vehicle

? which is at least 30 years old;

? which is preserved and maintained in a historically correct condition;

? which is not used as means of daily transport;

? and which is therefore a part of our technical and cultural heritage.



Ne consegue che le varie "Uno-Regata-Y10-Golf-Mercedes" sono automaticamente tagliate fuori. Stop.[/quote]



In questo NON sono d'accordo, stiamo restaurando in questi giorni una ritmo abarth 125 TC per un cliente, e non vedo perch? debba essere considerata diversamente da una qualsiasi auto di valore superiore......solo perch? ? una ritmo.....ormai anche una Panda o una Uno sono alla soglia dei 30......e se sono nelle giuste condizioni.....

[/quote]



Nessuno critica, il tipo di auto.... uno, panda , golf ecc. ognuno ? libero di comprarsi quello che vuole,

Ma che almeno siano in condizioni decenti. A mio avviso quelle decenti sarebbero 1 su 100.

[scacco_al_re_nero]

[quote name='nigel68' post='363803' date='8/7/2011, 08:48']Scacco, la FIVA che giustamente chiami in causa definisce cos? un veicolo storico:



FIVA defines a HISTORIC VEHICLE as a mechanically propelled road vehicle

? which is at least 30 years old;

? which is preserved and maintained in a historically correct condition;

? which is not used as means of daily transport;

? and which is therefore a part of our technical and cultural heritage.



Ne consegue che le varie "Uno-Regata-Y10-Golf-Mercedes" sono automaticamente tagliate fuori. Stop.[/quote]



Ciao Nigel,

HO CITATO LA FIVA SOLTANTO PER PRECISARE CHE COME ORGANO INTERNAZIONALE RICONOSCE 3 ASSOCIAZIONI IN ITALIA (ANCHE SE POI DALLO STATO ITALIANO NE VIENE RICONOSCIUTA UNA SOLA....ed ? questa la parte INGIUSTA A MIO PARERE ED IL MOTIVO PER CUI HO CITATO LA FIVA,che le riconosce tutte e 3 e che almeno dovrebbero avere stessi diritti come emettere certificati di rilevanza storica ad esempio o essere riconosciute dalle assicurazioni nazionali alla pari di A$I).



I punti che tu hai riportato sono le caratteristiche che le auto storiche devono possedere per poter accedere ad avere quello che si chiama Carta d?Identit? FIVA. Ma,cos? come emerso dalla conferenza INTERNAZIONALE SULL?AUTENTICIT? DEL VEICOLO STORICO...... Questa carta d?altra parte, non ? un certificato d?autenticit?.....e non ? vincolante possederla perforza!



La manifestazione ? stata organizzata dall'A$I (che riconosce ....almeno in questo caso [color="#0000FF"]GIUSTAMENTE secondo me,inquanto a mio parere se non si agevolano gi? dai 20 anni si rischia che ai 25 o 30 certe auto non ci arrivano perch? i proprietari sono impossibilitati per problemi personali a "mantenerle" anche soltanto dentro un garage e si rischia di perdere un patrimonio storico importante per noi e la nostra memoria,infatti molte auto in condizioni quasi perfette verrebbero magari rottamate o utilizzate come merce di scambio per eventuali "promozioni per comprare auto nuove" aim? ? successo come tutti sappiamo [/color]....come [color="#0000FF"]veicoli storici quelli che hanno compiuto i 20 anni d'et?[/color]) e han tenuto a precisare questo:





" L?ASI ha ricevuto dalla FIVA l?incarico di dar vita a questo Forum in quanto, fin dalle origini, ha trattato con grande attenzione il problema dell?autenticit? rivolgendo sempre la massima attenzione alle certificazioni dei veicoli storici. A questa circostanza va aggiunto che l?ASI, anche per la sua struttura, era una delle poche federazioni nazionali in grado di sostenere gli oneri organizzativi ed economici di un evento internazionale cos? articolato, e con circa 200 partecipanti! "......(come se le altre 2 associazioni non fossero in grado di farlo.....200 partecipanti......meno di alcuni matrimoni .....ma perpiacere.....IMHO).











....... Questo visto che ci sono altre 2 associazioni riconosciute in Italia....ma non considerate....chiss? per quale motivo?? .....forse differenza di $$$$$$$ o di popolarit? visto che non hanno tanti iscritti...fra cui anche molti politici ????? ...ecco infatti le loro scuse per non aver potuto partecipare all'evento :



" Sapete che in questo momento a Roma si sta

discutendo la finanziaria e che ci sono alcuni

parlamentari che non possono essere presenti. Io

ritengo giusto leggervi alcuni dei messaggi di

amicizia e stima per quello che l?ASI sta facendo.

Incomincio da questo ?Caro presidente ho ricevuto il

suo gradito invito e mi rammarico di non poter

partecipare. La saluto con cordialit?. Gianfranco

Fini?, un illustre socio dell?ASI.

?Caro Roberto ti ringrazio dell?invito ma non mi ?

possibile partecipare. Filippo Berselli?,

?Impegni istituzionali non mi consentono di essere

presente come avrei desiderato. Con il pi? vivo

apprezzamento. Claudio Scajola?,

?Nel ringraziarla per l?invito. Mario Pescante?.

Ed infine l?avvocato Montezemolo ?ho ricevuto la

lettera in cui mi conferma che la settimana prossima

si svolger? il forum internazionale cui non posso

partecipare dato il carico che grava sulla mia azienda. Vivissimi auguri?.).







E' pur vero che le altre 2 associazioni presenti in Italia non avrebbero organizzato una cos? "bella" e LUSSUOSA manifestazione......non avendo le possibilit? economiche della sorella maggiore....ma non hanno gli stessi $$$$......che gli associati ogni anno danno alla "PRIMOGENITA"...ecco a testimoniare quel che ho detto ci? che il presidente Fiva scrive per complimentarsi dell'evento:



?Caro Roberto,

Rientrato a Parigi, penso al meraviglioso soggiorno a

Torino in occasione del nostro Forum sull?Autenticit?

del Veicolo Storico. Hai organizzato in modo

veramente magnifico questo Forum e ne hai fatto un

ricordo indimenticabile. [color="#0000FF"]L?Hotel del Lingotto [/color]era

perfetto, [color="#0000FF"]i trasferimenti a bordo di bus d?epoca [/color]molto

appropriati e la sede del Forum [color="#0000FF"]nell?impressionante

Palazzo dell?Arsenale ci ha sedotti[/color]. La sala di

svolgimento del Forum, come le altre sale utilizzate

per i lavori, si adattavano perfettamente alle nostre

esigenze, e le tre cabine di traduzione simultanea in

francese, italiano e inglese mi hanno fatto invidia:

come sarebbe utile avere un servizio del genere

nell?assemblea generale FIVA! [color="#0000FF"]Il servizio

d?accoglienza e le hostess erano molto efficienti [/color]e ho

molto apprezzato la segnaletica utilizzata nel palazzo

contenente sempre i loghi ASI e FIVA. Ma il clou della

festa ? stata la tua idea di allestire un?esposizione di

veicoli nel cortile: riunire sotto la tenda diverse

coppie di veicoli, uno originale, l?altro falso, ? stata

geniale. Nessuno se lo aspettava!

Ti invio dunque le mie felicitazioni per tutto quello

che l?ASI ha fatto per questo Forum. Tutti gli

intervenuti ne hanno beneficiato e ci hanno espresso

messaggi molto importanti che hanno arricchito il

nostro dibattito. Ancora un grande grazie, caro

Roberto, unitamente alla mia riconoscenza e alla

mia fedele amicizia?.



Comunque per farla breve..... i punti della FIVA non sono vincolanti come gi? detto ....nel senso che se in Italia le vetture di interesse storico e collezionistico partono dai 20 anni d'et? non avranno la ID CARD FIVA fino al compimento dell'et? stabilita dalla stessa FIVA e al rispetto degli altri punti e quindi non potranno partecipare alle manifestazioni dove questa viene perforza richiesta...STOP.







p.s. tengo a precisare che le cose da me pubblicate si trovano nel sito online FIVA ...e che comunque se questo mio intervento non ? ritenuto "accettabile".....cancellatelo!!!

[Piero]

Il nostro agente all'Avana...