Redditometro

[baraz]

Visto che si parlava di spese annue di mantenimento di macchine moderne di grossa cubatura, ? quello che pago io della charger...

[nigel68]

[quote name='Wolverine' post='320794' date='15/11/2010, 23:45'].. sarebbe da discutere relamente di come un semplice operaio possa

mantenere una famiglia, un mutuo casa, 2-3 vetture d'epoca o magari una semplice

"Muscle car" moderna il cui costo di gestione s'avvicina ai 2500-3000 euro annui tra

costo di bollo e premio assicurativo!

Qua effettivamente, il dubbio sorge spontaneo....a chiunque..penso..no?



Wolverine \\\///[/quote]



In un paese normale, dove tutti pagano le tasse tipo il Minnesota o la Norvegia, nessuno si porrebbe questi interrogativi.

Una persona anche con reddito non elevato potrebbe tranquillamente mantenere una macchina simile con tutto quello che risparmierebbe semplicemente non giocando al gratta e vinci, superenalotto, winformiasorella, sigarette e cagate del genere.

Tutte cose che guarda caso arricchiscono lo Stato...



Come mai nel redditometro non "contano" le migliaia di euro spese ogni anno davanti alle macchinette mangiasoldi?

Si chiama demagogia.

[Sunnybob]

Nel Minnesota fa freddo...Non potremmo prendere la bassa California come esempio

[nigel68]

[quote name='Sunnybob' post='320838' date='16/11/2010, 11:43']Nel Minnesota fa freddo...Non potremmo prendere la bassa California come esempio [/quote]



No perch? autorevoli studi hanno dimostrato che l'evasione fiscale ? direttamente proporzionale all'aumentare delle temperature medie e alla % di insolazione

[Caddy1976]

[quote name='Pex' post='320702' date='15/11/2010, 15:52']Beh portandolo in discarica no? Dov'? la difficolt??[/quote]





decisamente no, c'? in consorzio per la raccolta dell'olio esausto, almeno qui a Napoli ? forse l'unica cosa che non finisce in discarica

Se asserisci una cosa devi essere in grado di dimostrarla, almeno con una ricevuta credo

[Pex]

[quote name='Caddy1976' post='320863' date='16/11/2010, 13:03'][quote name='Pex' post='320702' date='15/11/2010, 15:52']Beh portandolo in discarica no? Dov'? la difficolt??[/quote]





decisamente no, c'? in consorzio per la raccolta dell'olio esausto, almeno qui a Napoli ? forse l'unica cosa che non finisce in discarica

Se asserisci una cosa devi essere in grado di dimostrarla, almeno con una ricevuta credo

[/quote]

Mah, nelle discariche della provincia di Piacenza c'? il fusto di raccolta degli olii esausti. Poi penso che loro stessi si rivolgano ai consorzi che lo riciclano. Ricevuta? Ma per cosa scusa?

[Guest]

Dal sito del COOU (Consorzio Obbligatorio per il riciclo dell?Olio Usato):

La raccolta avviene a titolo gratuito in caso di cessione al COOU di olio usato suscettibile ad essere eliminato tramite riutilizzo, per rigenerazione o per combustione. Il cessionario ? tenuto ai sensi dell?art. 7, comma 1, lettera e del D. Lgs. n. 95/92 al rimborso di tutti gli oneri di trattamento/smaltimento del prodotto in questione. Non ? previsto alcun compenso relativo all?attivit? di raccolta ad eccezione dei casi (ex art. 6, comma 1, lettera d, D. Lgs. n. 95/92) in cui il prodotto conferito debba essere avviato al trattamento o alla distruzione in quanto non riutilizzabile ai sensi delle norme tecniche vigenti (DM n. 392/96).

Per quanto attiene alla richiesta di eventuali compensi da parte di aziende concessionarie relativi all?erogazione del servizio di raccolta a pi? di camion degli oli, il servizio erogato dai concessionari sul territorio deve essere svolto senza pretendere da parte dei detentori alcun corrispettivo inerente e connesso all?attivit? succitata. Nel caso, invece, in cui i detentori/produttori di oli usati si avvalgano del servizio di raccolta erogato da raccoglitori terzi rispetto alla struttura consortile dei concessionari non pu? essere escluso l?eventuale carattere oneroso delle attivit? di ritiro svolte da questi ultimi.

Quale ? la differenza tra Concessionari e Raccoglitori indipendenti?



La qualificazione di concessionario implica che la ditta incaricata della raccolta ? in possesso di particolari requisiti ulteriori rispetto a quelli minimi previsti per legge ed ha assunto particolari obblighi nei confronti del COOU. La ditta in questione ?, fra l?altro, legittimata ad utilizzare il marchio del COOU, senza alcuna differenza ai fini della legittimazione a raccogliere gli oli usati, che deriva esclusivamente dal possesso o meno dell?autorizzazione derivante dall?iscrizione all?albo nazionale gestori.



Non essondomi cioara la situazione ho telefonato al numero verde (potete farlo anche voi 800-863048) per sapere dove portare l'olio usato che cambio alla mia automobile, mi hanno detto che basta portarlo ai punti di raccolta, spesso stazioni di servizio, officine di riparazione e lubrificazione rapida, e lasciarlo li senza pagare.

[Sunnybob]

[quote name='nigel68' post='320840' date='16/11/2010, 11:46'][quote name='Sunnybob' post='320838' date='16/11/2010, 11:43']Nel Minnesota fa freddo...Non potremmo prendere la bassa California come esempio [/quote]



No perch? autorevoli studi hanno dimostrato che l'evasione fiscale ? direttamente proporzionale all'aumentare delle temperature medie e alla % di insolazione

[/quote]





Ah quindi la Florida ? terra di grande evasione fiscale....

[il newyorkese]

[quote name='nigel68' post='320808' date='16/11/2010, 09:15']...winformiasorella...[/quote]



devo ricordarmi di comprare il biglietto

[AleG]

e invece con gli autocarri come si comporter? il redditometro? intendo ovviamente ad uso privato

[Guest]

[quote name='nigel68' post='320808' date='16/11/2010, 09:15']In un paese normale, dove tutti pagano le tasse tipo il Minnesota o la Norvegia, nessuno si porrebbe questi interrogativi.

Una persona anche con reddito non elevato potrebbe tranquillamente mantenere una macchina simile con tutto quello che risparmierebbe semplicemente non giocando al gratta e vinci, superenalotto, winformiasorella, sigarette e cagate del genere.

Tutte cose che guarda caso arricchiscono lo Stato...



Come mai nel redditometro non "contano" le migliaia di euro spese ogni anno davanti alle macchinette mangiasoldi?

Si chiama demagogia.[/quote]







Nigel68 !!!!

sono stupefatto ! Le tue parole sono oro colato !

Dunque sei guarito dalla Burocratite che ti affliggeva fino a poco tempo fa!



Ne sono lieto.



Per quanto riguarda il resto della discussione, in questo Paese, a malapena ? uscito dalla Guerra Fredda che lo foraggiava di dollari di l? e di Rubli da col?, e tutto a gogo', non credo sia possibile avviare un rapporto ragionevole tra apparati di uno stato in bilico tra mentalit? filocomunista (= non sei dipendente dello Stato? allora sei da tenere d'occhio) e necessit? dello stesso stato di recuperare in maniera capitalista del contante dalla popolazione (= 80% di tassa sulla benzina, gratta e paga, enalotto, lotterie varie, sigarette, case, liquori e chi pi? ne ha pi? ne metta), a meno che non si cambi totalmente organizzazione dello Stato. Sarebbe utile passare dall'attuale centralismo sovietico-imperiale ad un decentramento stile Usa o Svizzera.

Nel Frattempo, secondo la mia umile opinione, qui avere un'attivit? in proprio non ? la cosa pi? intelligente da fare.

A meno di non fatturare qualche milione di euro all'anno. In quel caso si fa a met? con lo Stato ( o forse pi? della meta?), e tutti sono contenti.

Ma al di sotto dei milioni di euro, sempre secondo la mia umile opinione, sono solo dispiaceri, salti mortali e tirar avanti a denti stretti.



Speriamo che in futuro cambi.....................

[Sunnybob]

[quote name='sgomma che ti passa' post='327313' date='28/12/2010, 19:35']Speriamo che in futuro cambi.....................



[/quote]



E' pi? facile che gli omini verdi di Marte atterrino in piazza Duomo



Sgomma, oggi il Tg ha dato la notizia dell'ennesima legge da stato orwelliano. Prossimante tutti gli acquisti di beni o servizi sopra i 3600 euro dovranno essere segnalati al grande fratello fisco



Questo purtroppo mi dimostra che l'Italia non potr? mai cambiare, a prescindere da chi la stia governando.

[Guest]

(rispondendo a Sunnyboy)

mmmm... ma no, non perdiamo totalmente la speranza. Forse con questi decreti attuativi del federalismo, che stanno lentamente entrando in vigore, e in seguito con la regolarizzazione dei bilanci dei comuni ----che fino ad oggi sapevano di potersi indebitare perch? tanto qualcuno (forse le aziende nel nel lombardo veneto?) che gli pagava i conti lo si trovava sempre---- si potr? passare ad un rapporto tasse (necessarie) e spesa pubblica (ragionevole) man mano sempre pi? equo.

Let's think positive.Un giorno ancheda noi sar? come in inghilterra: un piccola tassa di possesso di 25 euro e via col tango.





E poi, questa storia che qualcuno abbia una Porsche, una Bentley o una Quelchel? e che non paghi le tasse mi sembra un po' una mancanza di furbizia. Su tali auto grava un imposta del 35% di iva. Vuol dire che se Pinco si compra la sua Quelchel? e sgancia 220.000 eurz, sgancia all'erario un bel 77.000 cocuzze. E scusate se ? poco, neh. A me ci vorrebbero dieci anni di stipendio senza mangiare per metterli assieme.

E dopo a Pinco lo fermano per strada e vanno a vedere se paga le tasse o no. Ma non gli ha appena sganciato 77.000 eurz?

A me sembra un paradosso.

I casi sono due. Primo caso: Pinco guadagna abbastanza da comprarsi la casa (tassata) manda avanti la famiglia (tasse) con i figli a scuola (tasse), e infine avanza un po' di soldi per comprarsi la macchina che gli pare. Mettiamo che abbia evaso una percentuale di tasse sul reddito, con qualche pagamento in nero evvabeh, ma alla fine ? andato a comprarsi quella auto, o forse quella barca, e ti?h, ecco che i soldi che aveva "evaso" ritornano, sotto forma di Iva, bolli, assicurazioni e tasse sulle assicurazioni, pian piano, nelle casse dell'erario.

Inoltre quello che ha incassato il suo netto del prezzo di quella auto ci pagher? anche lui una percentuale di tasse sul reddito. E parliamo sempre della stessa macchina. Perch? disturbare Pinco nella sua gioia di acquistare un bene che produce cos? tanta economia?



secondo caso: Pinco guadagna 2 milioni di euro l'anno in nero (ma mi scappa da ridere: vorrei vedere quanti sono) e allora ? un fesso a non avere una residenza all'estero dove registrare la macchina e non pagare i 77.000 eurz + altre varie tasse nel Bel Paese.

Comunque lui si compra delle case (tassate) delle belle barche(tassate al 35%) delle belle auto (tassate al 35%) sgancia uno stipendietto di 3000 euro al mese alla sua amante che lo spende in una buona auto a arte (35%iva + 14 % interessi bancari ), benzina (80% di tasse) , vestiti firmati, gioielli (tassati al 35%), poi mantine la moglie divorziata vitalizio a definire, i figli al college inglese o americano (???? oppure $$$$ = tasse sui bonifici bancari) eccetera, eccetera, eccetera.

Ho sempre pensato che il cosidetto " reddito in nero" sia in realt? solo una maniera di ritardare il pagamento di una tassazione. Perch? qualunque cosa tui compri, muovi, vendi, intesti, ? sottoposto ad una tassazione relativa. Ed i soldi che muovi sempre l? vanno a finire: nelle casse dello Stato.

Sbaglio?

[Guest]

In un paese normale, parafrasando Nigel, dove tutti pagano le tasse tipo il Minnesota o la Norvegia, l'amico Pinco, specie nel secondo caso, non si goderebbe mai la sua amata Rolls (NB..... l'IVA al 35% non esiste,almeno per questi beni)...

[Sunnybob]

[quote name='sgomma che ti passa' post='327327' date='28/12/2010, 21:02']



(rispondendo a Sunnyboy)

mmmm... ma no, non perdiamo totalmente la speranza. Forse con questi decreti attuativi del federalismo, che stanno lentamente entrando in vigore, e in seguito con la regolarizzazione dei bilanci dei comuni ----che fino ad oggi sapevano di potersi indebitare perch? tanto qualcuno (forse le aziende nel nel lombardo veneto?) che gli pagava i conti lo si trovava sempre---- si potr? passare ad un rapporto tasse (necessarie) e spesa pubblica (ragionevole) man mano sempre pi? equo.

Let's think positive.Un giorno ancheda noi sar? come in inghilterra: un piccola tassa di possesso di 25 euro e via col tango.





E poi, questa storia che qualcuno abbia una Porsche, una Bentley o una Quelchel? e che non paghi le tasse mi sembra un po' una mancanza di furbizia. Su tali auto grava un imposta del 35% di iva. Vuol dire che se Pinco si compra la sua Quelchel? e sgancia 220.000 eurz, sgancia all'erario un bel 77.000 cocuzze. E scusate se ? poco, neh. A me ci vorrebbero dieci anni di stipendio senza mangiare per metterli assieme.

E dopo a Pinco lo fermano per strada e vanno a vedere se paga le tasse o no. Ma non gli ha appena sganciato 77.000 eurz?

A me sembra un paradosso.

I casi sono due. Primo caso: Pinco guadagna abbastanza da comprarsi la casa (tassata) manda avanti la famiglia (tasse) con i figli a scuola (tasse), e infine avanza un po' di soldi per comprarsi la macchina che gli pare. Mettiamo che abbia evaso una percentuale di tasse sul reddito, con qualche pagamento in nero evvabeh, ma alla fine ? andato a comprarsi quella auto, o forse quella barca, e ti?h, ecco che i soldi che aveva "evaso" ritornano, sotto forma di Iva, bolli, assicurazioni e tasse sulle assicurazioni, pian piano, nelle casse dell'erario.

Inoltre quello che ha incassato il suo netto del prezzo di quella auto ci pagher? anche lui una percentuale di tasse sul reddito. E parliamo sempre della stessa macchina. Perch? disturbare Pinco nella sua gioia di acquistare un bene che produce cos? tanta economia?



secondo caso: Pinco guadagna 2 milioni di euro l'anno in nero (ma mi scappa da ridere: vorrei vedere quanti sono) e allora ? un fesso a non avere una residenza all'estero dove registrare la macchina e non pagare i 77.000 eurz + altre varie tasse nel Bel Paese.

Comunque lui si compra delle case (tassate) delle belle barche(tassate al 35%) delle belle auto (tassate al 35%) sgancia uno stipendietto di 3000 euro al mese alla sua amante che lo spende in una buona auto a arte (35%iva + 14 % interessi bancari ), benzina (80% di tasse) , vestiti firmati, gioielli (tassati al 35%), poi mantine la moglie divorziata vitalizio a definire, i figli al college inglese o americano (???? oppure $$$$ = tasse sui bonifici bancari) eccetera, eccetera, eccetera.

Ho sempre pensato che il cosidetto " reddito in nero" sia in realt? solo una maniera di ritardare il pagamento di una tassazione. Perch? qualunque cosa tui compri, muovi, vendi, intesti, ? sottoposto ad una tassazione relativa. Ed i soldi che muovi sempre l? vanno a finire: nelle casse dello Stato.

Sbaglio?



[/quote]



Si sbagli... Nel senso che Pinco, l'evasore, muove soldi in nero, e pur pagando l'IVA (non le tasse) si gode i frutti di un reddito non dichiarato. Il che sarebbe moralmente riprovevole se non fossimo in Italia, dove il primo che rubacchia ? lo Stato.



Il problema ? che sbaglia anche l'Agenzia delle Entrate, spingendoci ad essere tutti un po' Pinco, con una tassazione eccessiva, dei servizi inadeguati a quello che paghiamo ed una legislazione asfissiante che ci porta al "nero". Per non parlare del fatto che noi cittadini, quando loro sbagliano, dobbiamo diventare matti a dimostrare l'errore perdendoci tempo e soldi. Se sbagliamo noi, allora siamo degli evasori e ci appiopano multe ed interessi da usura.



Anche lo spesometro, fulgido esempio di un fervore talebano in materia fiscale, comporter? un incremento delle spese in nero, gi? aumentate con la scemenza del limite dell'uso del contante ed alla non trasferibilit? degli assegni. A volte penso che quelli che studiano ste cose non abbiano mai letto un libro di Orwell.



Infine... ed ? l'osservazione pi? amara. Non vale la pena votare. Chiunque sia alla guida di questo Paese non ha la minima idea di che cosa sia la libert?.

[Guest]

Interessante e comprendere a chi servono le tasse versate da noi cittadini....

A chi le tasse non le paga ovviamente...e non mi riferisco agli evasori....

Pernsate che i ministri e mangia pane a tradimento vari le versino.....NO!

Non hanno macchine di propriet? ( il 70% non possiede neppure la patente), ai ristoranti non pagano, nei negozi non pagano, al cinema in aereo ed ogni dove ? tutto gratis....

Gli stipendi astronomici sono netti, non i busta, ma in tasca e la quasi totalit? versata all'estero perch? neppure loro danno da mangiare a loro stessi....

In questo clima viene voglia di pagare le tasse????

Sarebbe da non pagarle nessuno le tasse, e non venitemi a dire che poi non ci sarebbero servizi....li pagiamo gi? a caro prezzo....

Che vadano a lavorare!!!!



Il problema ? che noi italiani non saremo mai uniti.....ogni domenica una squadra di calcio tra le grandi vince sempre e se poi tutte e tre vincono beh...la crisi sta svanendo......

Non resta che comperare il winformiasorella di nigel sempre che essa esista, che sia bona e specialmente che alla fine



@nigel: in caso di reale esistenza della suddetta mi scuso era in forma allegorica....

[Pex]

Il problema dell'Italia fondamentalmente sono gli italiani. Pronti sempre a lamentarsi, fuggitivi davanti ad un minimo sacrificio. In questi giorni c'? stata un impennata dei prezzi della benzina (ma v?? Guarda caso i prezzi si alzano quando la gente fa ferie o per una serie di motivi fa "muovere" l'economia) tutti alla lamentela pronta! Ma si ? mai pensato che la soluzione a questo problema ? ELEMENTARE? Basta, per un ovvia legge di mercato, non comprare pi? una cosa per vederne crollare il costo! Non ci si ricorda pi? l'austerity degli anni '70? Perch? non si capisce che bastano 15 gg di sciopero dei consumi, per riequilibrare tutto? Ci si chiude in casa e non si usa l'auto per 15 giorni, poi le cose ve le regalano! Invece NO! Vado a lavorare per continuare a permettermi l'INUTILE! L'INUTILE!L'INUTILE! Che senso ha cambiare il telefono ogni 6 mesi? La televisione ogni anno? L'auto ogni 3 anni? L'italiano si lamenta ma non ne ha ragione, questa ? la verit?, perch? se viene continuamente INCUL@TO e non fa niente, allora vuol dire che gli piace.

Saluti e che il 2011 porti tubetti di vasellina per tutti!

[ESA]

[quote name='Pex' post='327364' date='29/12/2010, 12:45'](...) Ma si ? mai pensato che la soluzione a questo problema ? ELEMENTARE? Basta, per un ovvia legge di mercato, non comprare pi? una cosa per vederne crollare il costo! Non ci si ricorda pi? l'austerity degli anni '70? Perch? non si capisce che bastano 15 gg di sciopero dei consumi, per riequilibrare tutto? Ci si chiude in casa e non si usa l'auto per 15 giorni, poi le cose ve le regalano! (...)[/quote]



Pex, non siamo piu nei '70s (per certi versi, purtroppo... almeno per me ) ed il mondo oggi corre ad una velocit? decuplicata rispetto a 40 anni f?... come puoi pensare che sia simile una cosa del genere? 15 giorni di fermo?? ? follia! ...eppure anche tu sei un lavoratore autonomo... cazzu ti salta in testa? hai bevuto?

[Pex]

[quote name='ESA' post='327369' date='29/12/2010, 13:23'][quote name='Pex' post='327364' date='29/12/2010, 12:45'](...) Ma si ? mai pensato che la soluzione a questo problema ? ELEMENTARE? Basta, per un ovvia legge di mercato, non comprare pi? una cosa per vederne crollare il costo! Non ci si ricorda pi? l'austerity degli anni '70? Perch? non si capisce che bastano 15 gg di sciopero dei consumi, per riequilibrare tutto? Ci si chiude in casa e non si usa l'auto per 15 giorni, poi le cose ve le regalano! (...)[/quote]



Pex, non siamo piu nei '70s (per certi versi, purtroppo... almeno per me ) ed il mondo oggi corre ad una velocit? decuplicata rispetto a 40 anni f?... come puoi pensare che sia simile una cosa del genere? 15 giorni di fermo?? ? follia! ...eppure anche tu sei un lavoratore autonomo... cazzu ti salta in testa? hai bevuto?

[/quote]

Esauccio Pratellone, non ? follia. Invece di bruciare un paio di macchine e spaccare delle vetrine di onesti commercianti a Roma, non credi che avrebbe pi? efficacia la protesta attuata come spiegavo sopra? Perch? dici che ? impossibile? 15 giorni di stop totale: si mangia pasta in bianco, non si guarda la TV, una bistecchina alla sera, una passeggiata con la famiglia, cellulari spenti, niente computer, facebook e cazzate del genere. Non si va a lavorare (pensi che 2 sttimane di sciopero totale mandino in rovina le famiglie? Al massimo non riescono a cambiare il TV LCD a natale....sai che sacrificio!), si blocca tutto a favore della rilassatezza e della riscoperta dello stare insieme tra cose semplici. Il potere ? in mano al popolo ma nessuno sembra accorgersene, se poi pensano che gli atti vandalici risolvano qualcosa......

A te fa pi? danno se ti rubano 100? dal portafoglio o 2 settimane di impossibilit? a lavorare? Pensa con le dovute proporzioni, ad uno stato o ad una multinazionale!

[ESA]

[quote name='Pex' post='327380' date='29/12/2010, 15:58']Esauccio Pratellone, non ? follia. Invece di bruciare un paio di macchine e spaccare delle vetrine di onesti commercianti a Roma, non credi che avrebbe pi? efficacia la protesta attuata come spiegavo sopra? Perch? dici che ? impossibile? 15 giorni di stop totale: si mangia pasta in bianco, non si guarda la TV, una bistecchina alla sera, una passeggiata con la famiglia, cellulari spenti, niente computer, facebook e cazzate del genere. Non si va a lavorare (pensi che 2 sttimane di sciopero totale mandino in rovina le famiglie? Al massimo non riescono a cambiare il TV LCD a natale....sai che sacrificio!), si blocca tutto a favore della rilassatezza e della riscoperta dello stare insieme tra cose semplici. Il potere ? in mano al popolo ma nessuno sembra accorgersene, se poi pensano che gli atti vandalici risolvano qualcosa......

A te fa pi? danno se ti rubano 100? dal portafoglio o 2 settimane di impossibilit? a lavorare? Pensa con le dovute proporzioni, ad uno stato o ad una multinazionale![/quote]



allora, dato che ti riferisci a me, ti rispondo in 1? persona...

- la pasta in bianco mi fa schifo, preferisco il rag?

- la TV non la guardo quasi mai

- la bistecchina alla sera la mangio solo se ho l'influenza

- la passeggiata me la voglio fare con l'ottov?... mica a piedi

- cellulari spenti... mica male! ma ammetto di essere affetto dalla sindrome della reperibilit?

- non si va a lavorare? ma cazzu! il bresciano ha il lavoro nel sangue privare un prealpino del lavoro ? come lo spiedo senza la polenta. oggi alle 12,30 ho finito di lavorare e riprendo il 04.01.11... credimi, se ti dico che gi? mi sto rompendo i cogli0ni per la noia..

- per rilassarmi vado 1 settimana in ferie al mare! ..mica 15 giorni a bambanare per protesta contro lo stato ladrone

- 100 euro o 2 settimane? tra le 2 opzioni preferirei perdere la centa! 15 giorni di lavoro perso sono parecchie migliaia di euro, altro ch?..



per il resto amami, perch? sono vero!



cin! cin! auguri! buon anno!