Redditometro

[Guest]

[quote name='ESA' post='350650' date='29/4/2011, 19:01']ps: si riesce a contrattare, un p? come al mercato. mi avevano chiesto 17mila e rotti... grazie all'azione del mio studio di commercialisti ho chiuso a 12mila cash in unica soluzione.



esiste anche la possibilit? della dilazione, alla quale vanno sommati gli interessi al tasso legale, ma onestamente gi? mi rode dover pagare per cose"presunte"... figuriamoci se devo pure pagarci gli interessi...[/quote]



la cosa che mi turba parecchio, ? che nel caso si ? subito un torto per un anno fiscale, automaticamente vale anche per i successivi, a meno che non si riesce ad alzare il proprio reddito



se per esempio l'A.d.E. alla fine ti invia una cartella di 10.000 euro per l'anno fiscale 2009, se il reddito dichiarato (ONESTO!) rimane invariato anche per l'anno fiscale 2010 cosa f? l'A.d.E? Ti da di nuovo un'altra cartella da 10.000 ??

[ESA]

[quote name='Mustanghino' post='350652' date='29/4/2011, 19:09']la cosa che mi turba parecchio, ? che nel caso si ? subito un torto per un anno fiscale, automaticamente vale anche per i successivi, a meno che non si riesce ad alzare il proprio reddito



se per esempio l'A.d.E. alla fine ti invia una cartella di 10.000 euro per l'anno fiscale 2009, se il reddito dichiarato (ONESTO!) rimane invariato anche per l'anno fiscale 2010 cosa f? l'A.d.E? Ti da di nuovo un'altra cartella da 10.000 ??[/quote]





no. non vale "automaticamente". sono controlli a campione

[LincolnMan]

Scusatemi, scusatemi un attimo, ma non ? che vi state spaventando uno con l'altro?



Allora, basta poter documentare tutto, ma che problemi ci sono?



Bollo+assicurazione sappiamo quanto si spende.

Benzina anche (la stragrande maggioranza ha una dd "normale" penso)



Quindi, oggettivamente, possiamo dimostrare quanto si spende a mantenere auto come queste.



Certo, fanno questi controlli perch? c'? la gente con l'X5 e 5000? di reddito, inoltre buttano l'amo e mettono un po' di paura, magari qualcuno ci casca.



Con la paura si controlla la gente.



Chi non ha imbrogliato, chi pu? dimostrare le spese, di cosa dovrebbe aver paura? Dovrebbe pagare cosa?



Poi alla televisione senti dei prestanome con decine e decine di macchine intestate...

[LincolnMan]

Anche se poi ho trovato questo:



Cassazione n. 436 del 26/10/2007 e n. 1924/07:

il regalo ai figli e il possesso di auto storiche possono legittimare il ricorso al redditometro





e questo:



13:27:06 FISCO OGGI: L'AUTO D'EPOCA ENTRA NEL REDDITOMETRO



(ASCA) - Roma, 20 feb - La Cassazione, con sentenza n. 1294 del 22 gennaio 2007, ha statuito che il possesso e il mantenimento di un bene di particolare pregio, quali le auto d'epoca, e' chiaro indice di capacita' contributiva, in quanto impone, oltre alle spese di circolazione, particolari esborsi per un'adeguata manutenzione. Lo rende noto ''Fisco Oggi'', la rivista telematica dell'agenzia delle Entrate. La vicenda, portata all'attenzione dei giudici, trae origine dal fatto che l'ufficio locale notificava a un contribuente un avviso di accertamento, determinando un maggior reddito in via sintetica, alla cui quantificazione concorreva il possesso di quattro autoveicoli, di cui uno d'epoca. Il ricorso era accolto parzialmente dalla Ctp adita, che riduceva il maggior reddito proprio in considerazione del fatto che una delle automobili possedute era da considerarsi auto d'epoca. Avverso tale sentenza, il contribuente proponeva appello, sostenendo che le auto d'epoca andavano escluse dalla determinazione sintetica del reddito delle persone fisiche. Di diverso avviso la Commissione tributaria regionale che, investita della questione, respingeva il gravame affermando che il mantenimento di tali beni e' sicuro indice di capacita' contributiva, visto che esse comportano, notoriamente, spese a volte anche ingenti. A sostegno del susseguente ricorso in Cassazione, il contribuente deduceva che la sua auto d'epoca doveva essere esclusa dall'accertamento sintetico del reddito, in quanto non posseduta per soddisfare esigenze di circolazione, e asserendo che lo stesso Secit (Servizio consultivo e ispettivo tributario) del ministero dell'Economia e delle Finanze, in un suo parere, avrebbe escluso le auto e moto di interesse storico e collezionistico, dall'applicazione del cosiddetto ''redditometro'', proprio perche' non sarebbero idonee a soddisfare le esigenze della circolazione e, quindi, non idonee a far sorgere spese quotidiani relative alla loro utilizzazione. La Cassazione, pronunciandosi definitivamente sulla questione, ha respinto il ricorso del contribuente, affermando che e' notorio che le autovetture cosiddette ''storiche'' o ''d'epoca'' formino oggetto di collezionismo e di particolare ricerca fra gli appassionati di tali beni; che e' notorio che esiste un particolare mercato per tali tipi di veicoli, oggetto di attenzione da parte dei suoi consumatori; che e' notorio che la manutenzione di tali veicoli, ormai fuori produzione da tempo, comporti rilevanti costi, per tutte le necessita' di manutenzione e sostituzione dei componenti soggetti a usura. Proprio per questi motivi, tali beni mobili registrati devono essere giustamente posti a base e presi in considerazione ai fini della determinazione della capacita' contributiva del contribuente. red-rf/cam/ss





per? si parla di bene di particolare pregio...

[Tony74]

Mi permetto di dire la mia (diciamo che mi occupo di queste cose), il fatto di avere un bene intestato, preddispone il soggetto a dei controlli incrociati, oppure a campione. Devi dimostrare come hai un bene, regalo un auto a mio figlio che studia ? Mio figlio, lo dovr? dimostrare dicendo che gli ? stata regalata dal padre, al che a sua volta il padre avr? un accertamento fiscale. Se titolare di Partita Iva lui o suoi famigliari verranno controllati d'ufficio.

[Tony74]

Dimenticavo, non si sbattano tanto a trovare il valore reale dell'auto, hai un 5.000 c.c. ridotto a rottame da restaurare, oppure una macchina particolare di minor cilindrata Ferrari 208 gtb che ? un 2.000 cc per dire, ti fanno il controllo, non sono loro che devono dimostrare che sei in difetto ma noi che siamo in regola......



Ma non valutano solo auto , ma tutti i beni registrati mobili ed immobili finanziamenti ecc ecc. saldo bancario



Piccola "comunicazione" l'Agenzia delle Entrate ha l'accesso completo di tutti i conti correnti, oltre avere la possibilit? di verificare "il saldo" in caso di sanzioni in giudicato, pu? prelevare le somme direttamente dalla banca senza avvisare il diretto interessato...



Quello che ho scritto sopra non ? una leggenda ma una realt? che hanno avuto 2 miei clienti...

[Pex]

Hai parlato di beni registrati, giusto? Allora se avessi gioielli o dei Picasso? Tutto ok? Sono queste le cose che mi fanno cadere le braccia.....

[ironcris]

[quote name='Tony74' post='350681' date='29/4/2011, 20:39']Dimenticavo, non si sbattano tanto a trovare il valore reale dell'auto, hai un 5.000 c.c. ridotto a rottame da restaurare, oppure una macchina particolare di minor cilindrata Ferrari 208 gtb che ? un 2.000 cc per dire, ti fanno il controllo, non sono loro che devono dimostrare che sei in difetto ma noi che siamo in regola......



Ma non valutano solo auto , ma tutti i beni registrati mobili ed immobili finanziamenti ecc ecc. saldo bancario



Piccola "comunicazione" l'Agenzia delle Entrate ha l'accesso completo di tutti i conti correnti, oltre avere la possibilit? di verificare "il saldo" in caso di sanzioni in giudicato, pu? prelevare le somme direttamente dalla banca senza avvisare il diretto interessato...



Quello che ho scritto sopra non ? una leggenda ma una realt? che hanno avuto 2 miei clienti...[/quote]



e' capitato ad un mio cliente l'anno scorso, mi e' arrivata la comunicazione, ed io non ho potuto fare altro che eseguire

[bonjo]

Ma fatemi capire: se ad esempio uno fuma non potrebbe essere soggetto a controlli?? Mi sembra quantomeno vessatorio tassare una persona che mantiene un auto d'epoca e non fuma e non fare altrettanto a chi nel corso dell'anno non ha auto d'epoca ma spende pi? soldi in fumo. o no??

[truckw200]

Hai pienamente ragione o in alternativa chi butta ogni anno soldoni in canne da pesca o......fucili da caccia o armi in genere o...orologi di pregio o....altre migliaia di cose che al momento non passano per la testa ma......quando ci pensi ti fanno .....Siamo in Italia

[frank64]

[quote name='bonjo' post='350701' date='29/4/2011, 23:07']Ma fatemi capire: se ad esempio uno fuma non potrebbe essere soggetto a controlli?? Mi sembra quantomeno vessatorio tassare una persona che mantiene un auto d'epoca e non fuma e non fare altrettanto a chi nel corso dell'anno non ha auto d'epoca ma spende pi? soldi in fumo. o no??[/quote]





Perch? quello che compra schedine e gratta e vinci a non finire? E le macchinette mangiasoldi? E chi ci guadagna su tutto questo?

Stiamo intavolando una battaglia persa cari ragazzi. Beato chi riesce ad andarsene da questo paese che sta andando a rotoli...

[truckw200]

[quote name='frank64' post='350707' date='29/4/2011, 23:14'][quote name='bonjo' post='350701' date='29/4/2011, 23:07']Ma fatemi capire: se ad esempio uno fuma non potrebbe essere soggetto a controlli?? Mi sembra quantomeno vessatorio tassare una persona che mantiene un auto d'epoca e non fuma e non fare altrettanto a chi nel corso dell'anno non ha auto d'epoca ma spende pi? soldi in fumo. o no??[/quote]





Perch? quello che compra schedine e gratta e vinci a non finire? E le macchinette mangiasoldi? E chi ci guadagna su tutto questo?

Stiamo intavolando una battaglia persa cari ragazzi. Beato chi riesce ad andarsene da questo paese che sta andando a rotoli...

[/quote]





E!!!!! ma gratta e vinci+schedine totocalcio+sigarette+e altro= monopolio di stato i soldi se li prendono senza chiederli anzi gli vengono dati spontaneamente

[bonjo]

[quote name='truckw200' post='350710' date='29/4/2011, 23:49']E!!!!! ma gratta e vinci+schedine totocalcio+sigarette+e altro= monopolio di stato i soldi se li prendono senza chiederli anzi gli vengono dati spontaneamente [/quote]



Si ma scusa: se usi un'auto=carburante, che ? molto pi? tassato delle sigarette. Siamo sempre l?

[emanuele]

Azz, con gli autocarri era stato detto che non venivano considerati, qualcuno che confermi?

[Tony74]

Anche un furgone viene considerato, se lo hai comprato nuovo o ha un valore commerciale, ? da dimostrare che te lo potevi permettere........ anche se sei un privato e ti piace girare con un furgone.....



Non ? una cosa che avviene automaticamente sia chiaro, ma se capita....

[il newyorkese]

[quote name='LincolnMan' post='350675' date='29/4/2011, 19:59']La Cassazione, pronunciandosi definitivamente sulla questione, ha respinto il ricorso del contribuente, affermando che e' notorio che le autovetture cosiddette ''storiche'' o ''d'epoca'' formino oggetto di collezionismo e di particolare ricerca fra gli appassionati di tali beni; che e' notorio che esiste un particolare mercato per tali tipi di veicoli, oggetto di attenzione da parte dei suoi consumatori; che e' notorio che la manutenzione di tali veicoli, ormai fuori produzione da tempo, comporti rilevanti costi, per tutte le necessita' di manutenzione e sostituzione dei componenti soggetti a usura. Proprio per questi motivi, tali beni mobili registrati devono essere giustamente posti a base e presi in considerazione ai fini della determinazione della capacita' contributiva del contribuente. red-rf/cam/ss[/quote]



Notorio,notorio,notorio....notorio un c@zzo,ma guarda tu

[Guest]

Pazzesco....penso che l'Italia sia la tomba per gli appassionati di motori fra benzina, assicurazione, bollo, tasse e balzelli vari e adesso pure i controlli incrociati.

Ma chi ha scritto la sentenza a quale tipo di auto si riferisce??? Alla notoria Fiat 500... alla notoria 2 Cv, alla notoria Alfasud? Tutte auto NOTORIAMENTE costose da mantenere con costi RILEVANTI di manutenzione...



Quando vado dal meccanico e gli dico quanto costano i pezzi di ricambio della Jeep in America rimane a bocca aperta....1/10 rispetto a quelli della PUNTO...ma NOTORIAMENTE per avere una jeep del 1982 devo essere miliardario....



Sempre pi? basito...

[AleG]

[quote name='nigel68' post='319999' date='11/11/2010, 15:48']Mi spiace, ma ha ragione ESA.

Concorre (insieme ad altri elementi) all'accertamento induttivo qualsiasi autovettura superiore ai 21 cv fiscali.[/quote]





@Nigel sai se ai fini di qst benedetti accertamenti far? differenza avere un 2.5/2.8 o un 5/6.0?

[truckw200]

Io da quello che avevo sentito si vociferava dal 3000 cc. in su e entro i primi 7 anni di vita del veicolo e non carrette tipo il mio........quindi auto di un certo costo e da accedere con un certo tenore di vita.........quindi quelli che dichiarano 2 soldi e poi hanno dietro le quinte di tutto e di piu'!!!......Pero' magari ci saranno novit?.......l'ASI per le storiche aveva detto che non rientravano....poi vai a capire il sistema.......

[LEE01]

[quote name='truckw200' post='350913' date='1/5/2011, 20:35']Io da quello che avevo sentito si vociferava dal 3000 cc. in su e entro i primi 7 anni di vita del veicolo e non carrette tipo il mio........quindi auto di un certo costo e da accedere con un certo tenore di vita.........quindi quelli che dichiarano 2 soldi e poi hanno dietro le quinte di tutto e di piu'!!!......Pero' magari ci saranno novit?.......l'ASI per le storiche aveva detto che non rientravano....poi vai a capire il sistema....... [/quote]

lo dicono anche qui [url="http://www.autoblog.it/post/22996/novita-legislative-per-le-auto-storiche-revisione-biennale-e-proposta-per-alzare-leta-minima-a-25-anni"]http://www.autoblog.it/post/22996/novita-l...inima-a-25-anni[/url]

la legge Berselli sembra chiara e sembra escludere le auto d'?poca dal redditometro ma non so' se questa legge ? gia' in vigore o meno , servirebbe un intervento di dragone



e cmq era gia stato detto anche [url="https://www.usacarsforum.it/forum/index.php?showtopic=10632&st=0&start=0"]qui[/url] al punto 2 , la cosa sembra essere molto chiara