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Carrozzeria da "rifare"
#1
Spero che questa sia la sezione giusta del forum. Comunque:



dovendo acquistare un'auto d'epoca, uno degli aspetti che tengo sotto controllo ? lo stato della carrozzeria. In effetti, qualora esternamente l'auto non sia pi? perfetta (attenzione, non dico corrosa dalla ruggine, dico... verniciatura da rivedere) il prezzo ? ovviamente sensibilmente pi? interessante.



Mi scuseranno i puristi, ma il mio quesito ?:



? possibile ipotizzare di levigarla in profondit? e di procedere (con quali prodotti e tecniche?) ad una verniciatura fai da te o bisogna per forza ribolgersi ad un carrozziere?



Sottoquesito, pi? di tipo burocratico: il colore ? vincolato o si pu? dare sfogo alla propria fantasia?



Grazie a tutti.



Bobri
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#2
Conosco chi ha verniciato la propria auto storica in cortile, e il risultato non era da buttare via. Io per? non lo farei mai, perch? non sarei in grado.
[Immagine: er_wagoneX3.JPG][Immagine: northern%20italy.jpg]




1963 Mercury Comet convertible - 1979 Jeep Wagoneer Limited - 1982 Ford LTD Country Squire




Progresso vuol dire che per tutto occorre sempre meno tempo e sempre pi? denaro - Frank Sinatra


"Global Warming is the greatest hoax ever perpetrated on the American people." (Sen. James Inhofe (R-Okla.), chairman of the Senate Environment Committee)
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#3
Questo



[url="http://www.youtube.com/watch?v=a0l5p0__VWY"]http://www.youtube.com/watch?v=a0l5p0__VWY[/url]



mi ha colpito: tutto sembra molto facile.

Io non avrei tolto il legno dalle fiancate (anzi fra un po' se non mi prendo una Wagoneer, quasi quasi appago i miei impulsi montando il legno sul mio Grand Cherokee).



Eventualmente, si possono comprare i pezzi per ripristinare le fiancare qualora queste siano rovinate?



Torno al tema principale: una levigata a fondo, nell'ipotesi di non dover combattere con lamiere troppo arrugginite, un compressore e alcune mani di vernice... ho qualche speranza?



Premetto che tale eventuale speranza sar? decisiva per decidere se acquistare una vettura da "ritoccare" o se orientarmi su qualcosa di messo bene gi? al momento dell'acquisto.



Grazie ancora a tutti.



B.
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#4
[quote name='Bobri' post='138720' date='27/6/2008, 15:15']Mi scuseranno i puristi, ma il mio quesito ?:



? possibile ipotizzare di levigarla in profondit? e di procedere (con quali prodotti e tecniche?) ad una verniciatura fai da te o bisogna per forza ribolgersi ad un carrozziere?



Sottoquesito, pi? di tipo burocratico: il colore ? vincolato o si pu? dare sfogo alla propria fantasia?



Grazie a tutti.



Bobri[/quote]



Certo che ? possibile, basta accontentarsi..

Io l'ho fatto con una 2cv se non sei pratico in genere ti viene effetto buccia d'arancia e qualche colatura,

abbastanza decente direi...ma sul camaro nn c proverei mai.

Del resto a cuba le dipingono con il pennello..e dice che vanno lo stesso... <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked:
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#5
[quote name='Bobri' post='138720' date='27/6/2008, 15:15']? possibile ipotizzare di levigarla in profondit? e di procedere (con quali prodotti e tecniche?) ad una verniciatura fai da te o bisogna per forza ribolgersi ad un carrozziere?[/quote]



io non sono un purista ma ti dico che io non farei mai una cosa impegnativa senza esserne capace.

ma se tu lo vuoi fare per fare un'esperienza allora fallo, al massimo dovrai portarla dal un carrozziere a fargli rifare la verniciatura se il risultato non ? ci? che ti aspettavi.

se invece la decisione ? dettata da motivazioni economiche allora aspetta e farai fare il lavoro da un professionista una volta per tutte.

imho
1968 PLYMOUTH VALIANT - 1975 MERCURY MONTEGO - 1976 FORD GRAN TORINO SW

"...durante i giorni di gloria non avevamo tecnologia a rulli e rods fabbricati al computer.. i nostri blue jeans non avrebbero passato la prova emissioni idrocarburi..."
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#6
ho lavorato in carrozzeria e ne ho viste di scene............................

per me gia senza forno non ? possibile poi se uno vuole provare ma tanto tanto un verniciatore con esperienza un buon compressore un ambiente chiuso pulito senza polvere.......solo per la verniciatura.

se poi va stuccata spianata fondo.............
...... UN FIGLIO DEI FIORI NON PENSA AL DOMANI.....
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#7
Esperienza, innanzitutto (non nel senso che la ho, ma nel senso che levigature+verniciatura sarebbe un'attivit? nella quale cimentarmi nel tempo libero).



Fatta l'esperienza... pu? essere che il risultato sia insoddisfacente, e che sia "obbligatorio" rivolgersi ad un carrozziere. Ma volete mettere, in caso contrario, la soddisfazione di essermene occupato di persona?
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#8
[quote name='Bobri' post='138809' date='27/6/2008, 22:16']Eventualmente, si possono comprare i pezzi per ripristinare le fiancare qualora queste siano rovinate?[/quote]



i pannelli adesivi s?. i profili di contorno no.
[Immagine: er_wagoneX3.JPG][Immagine: northern%20italy.jpg]




1963 Mercury Comet convertible - 1979 Jeep Wagoneer Limited - 1982 Ford LTD Country Squire




Progresso vuol dire che per tutto occorre sempre meno tempo e sempre pi? denaro - Frank Sinatra


"Global Warming is the greatest hoax ever perpetrated on the American people." (Sen. James Inhofe (R-Okla.), chairman of the Senate Environment Committee)
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#9
[quote name='Bobri' post='138809' date='27/6/2008, 22:16']Questo



[url="http://www.youtube.com/watch?v=a0l5p0__VWY"]http://www.youtube.com/watch?v=a0l5p0__VWY[/url]



mi ha colpito: tutto sembra molto facile.

Io non avrei tolto il legno dalle fiancate (anzi fra un po' se non mi prendo una Wagoneer, quasi quasi appago i miei impulsi montando il legno sul mio Grand Cherokee).



Eventualmente, si possono comprare i pezzi per ripristinare le fiancare qualora queste siano rovinate?



Torno al tema principale: una levigata a fondo, nell'ipotesi di non dover combattere con lamiere troppo arrugginite, un compressore e alcune mani di vernice... ho qualche speranza?



Premetto che tale eventuale speranza sar? decisiva per decidere se acquistare una vettura da "ritoccare" o se orientarmi su qualcosa di messo bene gi? al momento dell'acquisto.



Grazie ancora a tutti.



B.[/quote]





il lavoro di questo video fa abbastanza schifo, niente risanamento della ruggine una mano di stucco e via sono robe da matti, non oso immaginare i fondi di quella macchina in che condizioni fossero, questo la saldatrice non sa nemmeno cosa sia.

senza contare che ha messo delle gomme molto pi? grandi delle originali senza ricalcolare i rapporti ai ponti e alzare la macchina di troppo poco per permettere tutta l'escursione delle sospensioni



insomma una mericanata, ma di bello c'? takin care of business dei BTO <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked:
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#10
Io ho verniciato una diane, per gioco, a bombolette. Costoso e lavoro di cacca.



Poi ho verniciato la mia due cavalli (anch'io?) con compressore in cortile:

A parte gli insetti che volavano sulla vernice appena data, facendomi inveire contro alla natura (che stavo contaminando), il lavoro e uscito bene. Ma dopo due anni incominciava a scrostare in qualche punto poco visibile. quindi sono andato dal mio attuale carroziere che con 2000 euro me l'ha rimessa a nuovo portando la carrozzeia a nudo. Ora posso dire e SAPERE di avere una buona carrozzeria.

La mia idea e che senza forno puoi fare un bellavoro, se hai la mano, ma non avrai una cosa duratura.



<img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked:
Il bicchiere ? mezzo pieno, SEMPRE!
Ma non lasciamo che si vuoti.

Vanze.
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#11
Il forno serve solo ad avere un ambiente pulito ( fino ad un certo punto) e a scaldare la vernice per far asciugare velocemente i solventi. Ma in una giornata calda senza vento si pu? verniciare anche fuori. Basta usare un catalizzatore rapido. E vernice non metallizzata in lucido diretto. Avere a che fare con la base opaca ed il trasparente mi pare eccessivo. Se rimangono degli sporchini, si possono togliere con la carta abrasiva 1500/2000 e lucidare. Quest serve anche a togliere la buccia d'arancia. Basta dare 3/4 mani di vernice.

Riguardo alla preparazione, si fa senza forno, ovviamente. Ci vuole solo tanta pazienza a stuccare e carteggiare, avendo cura di togliere tracce di ruggine. Passando poi il Ferox sulla ruggine rimasta, lasciandolo asciugare e poi stuccando si dovrebbe avere la certezza di un lavoro duraturo. Fondamentale portare a metallo dove ? necessario per togliere le tracce di ruggine. Un solo puntino non trattato dar? poi origine ad una bella bolla.
[Immagine: firma.gif]
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#12
Il lavoro di un esperto professionista ? imparagonabile.



...comunque questo non vieta di provare a fare i lavori da s?... con l'attrezzatura ed il luogo giusto si possono fare miracoli...





... a volte vai dal carrozziere spendi un sacco di soldi e poi hai lo stesso risultano che avresti avuto in garage a far esperimenti... ho avuto a che fare con un carrozziere truffaldino che di nascosto non accendeva il forno per risparmiare!!! Per? si faceva pagare il lavoro completo!





L' ideale ? trovare un rottame e fare esperimeti per acquisire capacit?, certo non provare su una Bugatti...
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#13
[quote name='NiX' post='138867' date='28/6/2008, 13:03']Il lavoro di un esperto professionista ? imparagonabile.



...comunque questo non vieta di provare a fare i lavori da s?... con l'attrezzatura ed il luogo giusto si possono fare miracoli...





... a volte vai dal carrozziere spendi un sacco di soldi e poi hai lo stesso risultano che avresti avuto in garage a far esperimenti... ho avuto a che fare con un carrozziere truffaldino che di nascosto non accendeva il forno per risparmiare!!! Per? si faceva pagare il lavoro completo!





L' ideale ? trovare un rottame e fare esperimeti per acquisire capacit?, certo non provare su una Bugatti...[/quote]



Non voglio fare parallelismi azzardati. Nel recente passato ho restaurato tre mobili antichi. Due su tre sono venuti bene. Uno ?... decente.

Peraltro, mi sono fatto preparare un tavolo da un artigiano specializzato e non sono stato affatto soddisfatto.



Per sintetizzare: se l'auto deve essere completamente soddisfacente, nessuno me ne voglia ma deve essere cos? nel momento in cui la compro... non voglio sperare in un miracolo in carrozzeria.



Se mi ci metto personalmente, sono pronto a rifare tutto pi? volte e a portarla, alla fine, in carrozzeria. Ma il tutto sar? fatto con un atteggiamente molto pi? ... "sportivo".



La discussione mi serviva essenzialmente per capire se la cosa aveva un senso. Diverso sarebbe stato essere sommerso da un coro di "LASCIA PERDERE".



Grazie ancora a tutti. E, se ce ne sono, raccontare le esperienze positive "autogestite".



B.
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#14
il mio consiglio per esperienza personale ? di occuparti dello smontaggio e rimontaggio di tutta la vettura e la preparazione del vano motore e spaccati della macchina e relativa verniciatura in una giornata calda non usando il forno.



preparazione di punti esterni dove c'? ruggine e poi consegnarla ad un carrozziere con il risultato finale buono e costo finale ridotto del 50%.



soddisffazzione 100%
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#15
io sono di parte e potrei solo darti i consigli che gli altri ti hanno dato,se non hai avuto mai a che fare con questo tipo di lavoro,ti dico subito di lasciar perdere.

1)sai come si catalizza lo stucco?altrimenti ti ritrovi con delle rimarcature nel tempo.

2)sai come si catalizza un fondo e come si carteggia?......diversi tipi di 'tacchetti' per bordi, parti piane ecc.

3)stesso discorso per vernice

4)che tipi di carta abrasiva adoperare.....potrei stare qui delle ore perch? scrivere ? un conto farlo ? davvero un'altro,ma se tu ti accontenti...oppure man mano che vai avanti con i lavori potrai chiedere aiuto ed io ed altri saremo qui a cercare di farti avere il lavoro piu' decente possibile....ciao e buon lavoro.
1976 chevrolet montecarlo
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#16
Quesiti 1, 2, 3, 4... tutti "no".



Ma non mi spaventa sbagliare e, in passato, sono stato capace di imparare dai miei errori.

Oltretutto, ? ovvio che non lo farei su un'auto con verniciatura anche solo decente.



Ma se posso trovare (coeteris paribus) un modello esteriormente messo un po' male, risparmiare qualche migliaio di euro rispetto ad uno messo bene, prima di portarlo in carrozzeria un tentativo fatto da me portebbe starci.



Oltretutto, considerando la mia personale esperienza di possessore di Jeep WJ (2002) posso dire che sono stato sempre frenato dal mettere le mani (o farle mettere) su un'auto da 50.000 euro per sostituire ammortizzatori e simili e buttarmi sullo sterrato duro. L'ho tenuta originale, ho fatto sterrato... duretto e la ho utilizzata come auto per il lavoro. Diverso sarebbe stato comprarne una messa peggio, buttandoci meno di diecimila euro, con la conseguenza di avere meno remore nell'intervenire pi? o meno in profondit?.



Comunque, questi sono solo pensieri. Domani me ne vado in ferie... fra 15 giorni la caccia ricomincia, e allora tutte le valutazioni di chi ? intervenuto (e quelle di chi interverr?) saranno utili indicazioni per iniziare a sbagliare sapendo che comunque ero stato avvertito, e quindi gli errori saranno forse meno devastanti.



Grazie a tutti.



B.
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#17
se vuoi contattami in pm ti do il mio cellulare...semmai qualche suggerimento via telefono magari provi su di un pezzo vecchio rimediato magari in qualche autodemolitore per fare una prova e vedere il risultato....prima di cominciare su un'auto prova cosi'....se vuoi sono a disposizione....buone vacanze...
1976 chevrolet montecarlo
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#18
[url="http://www.hotrod.com/techarticles/body/hrdp_0707_1962_ford_falcon_budget_paint_job/photo_02.html"]clicca qui[/url]



non considerarlo un incoraggiamento... :omino:
[Immagine: Cadillac_For_55_2a.jpg][Immagine: FandangoPlate.jpg]
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#19
questo mi sembra gi? un po' pi? professionale... [url="http://www.carcraft.com/howto/24820/index.html"]clicca[/url]



e questo ? un giapponese coraggioso... [url="http://www.geocities.jp/cadillac1958_62sedan/58restore_repaint_e.html"]clicca[/url]
[Immagine: Cadillac_For_55_2a.jpg][Immagine: FandangoPlate.jpg]
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#20
[quote name='caddy55' post='139666' date='3/7/2008, 11:50']e questo ? un giapponese coraggioso... [url="http://www.geocities.jp/cadillac1958_62sedan/58restore_repaint_e.html"]clicca[/url][/quote]



:hum: <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked: <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked: questo ragazzi ha lavorato ma lavorato da matti!!!!!!!!!!!!!!! :omino: alla fine il lavoro non sembra niente male
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