1969 Plymouth Roadrunner

[Giò]

Ehi Paolo, perch? non ci tieni informati un p? qua...io ero ancora al formoso 440 con quei 6 curiosi buchi ?





Gi?

[bronzo]

Il 440 ? ancora in rettifica...dubito sulla fattibilit? della cosa...perlomeno sull'utilizzo di quel blocco...se ? da incamiciare non ne vale la pena...



intanto ho visto questi e mi sta venendo una strana voglia....

[url="http://server2.gs-shop.de/200/cgi-bin/shop.dll?AnbieterID=5140&Seite=frameset.htm&bnr=WVI-63-581204&PKEY=E05C"]http://server2.gs-shop.de/200/cgi-bin/shop...4&PKEY=E05C[/url]

[ESA]

yep! non so cosa aspetti a cambiare i tuoi cerchi...

[bronzo]

[quote name='ESA' post='196965' date='28/3/2009, 11:17']yep! non so cosa aspetti a cambiare i tuoi cerchi...[/quote]



Non so se li hanno da 7" per l'anteriore....non ci capisco una cippa di tedesco...

[ESA]

[quote name='bronzo' post='196966' date='28/3/2009, 11:27'][quote name='ESA' post='196965' date='28/3/2009, 11:17']yep! non so cosa aspetti a cambiare i tuoi cerchi...[/quote]



Non so se li hanno da 7" per l'anteriore....non ci capisco una cippa di tedesco...

[/quote]





voil?! il pranzo ? servito signore



numero articolo 15x7 OEM wheels: Bestellnummer: WVI-63-571204

[bronzo]

Grazie Esa.............

ora sono davvero indeciso...tra una balla e l'altra ci andranno 600 euro...



meglio prima mettere headers e scarico TTI...?



I miei headers fanno un p? defecare....di manifolds non se ne parla, amo gli headers, ma quanto c@zzo costano i TTI!!!!

[skylineeeeee]

non prendere le steel wheels che le voglio mettere IO sulla cimice!!

e altro che 600 euri.. io mi dovrei pure prendere los pneumaticos, e giustamente le red line sono le pi? costose..

[bronzo]

[quote name='skylineeeeee' post='197173' date='28/3/2009, 21:48']non prendere le steel wheels che le voglio mettere IO sulla cimice!!

e altro che 600 euri.. io mi dovrei pure prendere los pneumaticos, e giustamente le red line sono le pi? costose..[/quote]



Si ma io terrei le mie 275 post e 245 ant...le red line non le fanno in quelle misure e mi terrei le goodrich...mi piacciono i parafanghi belli pieni...

[bronzo]

[url="http://cgi.ebay.com/ebaymotors/440-494-Chrysler-Crate-Motor-Big-block-Mopar-Engine_W0QQitemZ220380780139QQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item220380780139&_trksid=p4506.c0.m245&_trkparms=72%3A1171|65%3A12|39%3A1|240%3A1318"]http://cgi.ebay.com/ebaymotors/440-494-Chr...%3A1|240%3A1318[/url]

[ESA]

urca! starebbe bene sotto il cofano della valiant di mia sorella

[bronzo]

Se proprio si vuole ESAgerare....



[url="http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280326428779&ih=018&category=33615&_trksid=p4506.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26its%3DK%252BD%252BC%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26ps%3D5"]http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAP...tn%3D3%26ps%3D5[/url]

[Ricky426]

Che te lo dico a fare, lascia cerchi e gomme come sono e vai di TTI! Non te ne pentirai!



Non male il primo motore, ottimo rapporto qualit?/prezzo. Io avrei messo delle punterie a rullini comunque per il resto

[bronzo]

Ricky, ho una domanda per te.....



sto pensando seriamente ad uno stroker kit di 440source...potrei utilizzare il mio blocco o valutare un blocco 440 per non fermare troppo a lungo la macchina...



stavo cercando di capire che modifiche dovrei apportare e soprattutto se ? un lavoro che necessita di una preparazione specifica...



5) What other modifications or machine work is necessary to run these kits on an "RB" (413/426/440) engine?



For an RB engine, some very minor clearancing of the very bottom of the cylinder walls will usually be required. Sometimes you may also need to clearance the inside of the boss where the oil pickup tube screws in. Some blocks have more "meat" in them than others, so exactly how much you will need to clearance will depend on the specific block you are using. The larger the stroke, the "farther" away from the center the rods are going to be positioned, so the stroker kits with larger strokes will generally require slightly more clearancing. Most people who have enough technical skills to assemble an engine can do this clearancing in their garage with a die grinder in less than a couple hours. No actual extra "machine work" is required. Most of our smaller kits (511CI and below) usually will work with stock oil pickups, and stock oil pans. Also, don't forget you can't run the stock windage tray, a special stroker windage tray is required. We've got 'em listed on our site for a real nice price (of course..)



6) What other modifications or machine work is necessary to run these kits on a "B" (383/400) engine?



All of the above on the "RB" engines also applies to the "B" engine. This means some very minor clearancing of the very bottom of the cylinder walls and/or inside of the boss where the oil pickup tube screws in will sometimes be required. Some blocks have more "meat" in them than others, so exactly how much you will need to clearance will depend on the specific block you are using. The larger the stroke, the "farther" away from the center the rods are going to be positioned, so the stroker kits with larger strokes will generally require slightly more clearancing. Most people who have enough technical skills to assemble an engine can do this clearancing in their garage with a die grinder in less than a couple hours. No actual extra "machine work" is required. Most of our smaller kits (511CI and below) usually will work with stock oil pickups, and stock oil pans. Also, don't forget you can't run the stock windage tray, a special stroker windage tray is required. We've got 'em listed on our site for a real nice price (of course..) Our "B" engine cranks also come with the smaller factory sized counterweights, so you will never have to turn down the weights, which can be a problem with some of our competitors kits.





Grazie.....

[Ricky426]

Ma grazie a te della domanda!!!



Mio consiglio personale dopo attente ed accurate valutazioni, nel caso tu voglia uno stroker: lascia perdere il blocco del 383 e compratene uno da lavorare, il 383 non ? il massimo da scegliere per questo utilizzo in quanto pi? debole come costruzione di altri casting, soprattutto per l'assenza di costole di rinforzo.

Ognuno dice la sua, ogni libro riporta le sue considerazioni e anche sul web i pareri non sono tutti simili, ma alla fine si possono distinguere i big block Mopar in 3 categorie, fino al 68 circa, dal 69 al 75 e dal 76 al 78. I migliori sono quelli dal 69 al 75, e di questi il top sono i late 71 fino al 74.

Ora, la scelta cade tra 400 e 440, in quanto disponibili dal 71 al 74 (il 400 dal 72) e anche abbastanza facili da trovare. E cos? si spiega perch? il 383 sarebbe da evitare perch? non in produzione durante questi anni. Non che non sia buono, ma i 71-74 reggono senza bisogno di ulteriori rinforzi tipo main girdle anche oltre i 700 HP (ovviamente lascio perdere 413 e 426 visto che sono rari e costosi e comunque non sono la scelta migliore).

I late 71 fino al 74 hanno le canne con pi? materiale riportato, le costole di rinforzo in basso tra i fori per i freeze plugs, e i supporti di banco pi? spessi in assoluto (anche comparati con GM e FoMoCo).

I casting da scegliere sono 3698830 per il 440 e 3698630 per il 400. Per il 400 c'? anche il 3614230 che ? a prova di bomba in quanto ha i supporti di banco rinforzati totalmente a 360?, ? l'unico monoblocco di serie con questo tipo di supporti, ma sono blocchi rari da trovare e ne hanno fatto incetta i racers per correre.

Tra 400 e 440 io ti consiglio caldamente il 400 per 3 motivi:

1) il 400 ? pi? basso del 440, e ti lascia pi? spazio sotto il cofano per collettore, carburatore, filtro aria ecc.

2) il 400 ha pi? rinforzi del 440 perch? progettato inizialmente per Heavy Duty truck usage, difatti pesa un pochino di pi? del 440 nonostante sia pi? basso

3) il fatto che le canne siano pi? corte a parit? di corsa ti ritrovi un pistone pi? basso (altezza tra spinotto e cielo) e quindi minor peso degli organi in movimento.

Inoltre il 400 ? un monoblocco della "smog era" per cui non ? buono per i restauri di muscle cars (le muscle Mopar come sai hanno il 383 o il 440) per cui si paga anche meno del 440.

Detto questo, sia con 400 che con 440 puoi spingerti fino a 512 ci senza incontrare problemi di oiling. Col 400 non si pu? andare oltre, coi 440 puoi andare fino a 543 ci ma devi per forza mettere un pickup dell'olio esterno. Io direi che per non complicarsi la vita 512 ci sono pi? che sufficienti.

A questo punto la tua domanda era anche su quali modifiche richiede il monoblocco per infilarci dentro un albero a gomiti pi? grande.

Qui va sostanzialmente a culo, poich? i monoblocchi possono differire anche se hanno lo stesso casting. Ci? che ogni produttore raccomanda ? quello di mettere l'albero nel monoblocco e guardare se tocca da qualche parte, e in caso asportare materiale.

In linea di massima ? chiaro che pi? ? lunga la corsa pi? ampio sar? il raggio dei gomiti, quindi dato che il 400 ha corsa originale 3,375" si incontreranno probabilmente pi? problemi con un kit da 4,25" che non con uno da 3,75". E' anche vero che alcuni 400 non richiedono nessuna lavorazione nemmeno per il kit da 4,25" (o almeno cos? dicono ma io ci redo poco, da 3,375" a 4,25" ? quasi un pollice in pi?!!!) mentre alcuni 440 richiedono lavorazione per il 4,15" nonostante di serie siano da 3,75". Insomma va a culo, come ho gi? detto.

La lavorazione da fare ? quella di asportazione di materiale nella parte tra una bancata e l'altra sopra ai supporti di banco per far spazio alle giranti dell'albero a gomiti maggiorate, come vedi nella foto qui sotto, nei cerchietti evidenziati:







Qui si vede nel particolare:







A volte bisogna ridurre anche la zona evidenziata qui sotto (attacco del pickup dell'olio) perch? potrebbe essere pi? verso il centro e ovviamente interferire:







Ovviamente non ci sta il windage tray, ma ? pi? utile in motori pi? piccoli in quanto il windage dell'olio aumenta in funzione dei giri e pi? si va su di cilindrata pi? ci si abbassa coi giri. Quindi su uno stroker da 500 ci o pi? non ? indispensabile.

Pi? che altro lo stroker richiede crociere e albero di trasmissione rinforzati, traction bars o balestre rinforzate, pompa olio e acqua maggiorate, radiatore pi? grosso possibile e sicuramente freni potenti!!!

[BigMace]

Bronzo ma che vuoi impennare ai semafori?!?!?

[Flaviospeed]

[quote name='BigMace' post='201024' date='9/4/2009, 15:54']Bronzo ma che vuoi impennare ai semafori?!?!? [/quote]

No... Vuole battare una Ford small block...

[skylineeeeee]

[quote name='Flaviospeed' post='201047' date='9/4/2009, 17:03'][quote name='BigMace' post='201024' date='9/4/2009, 15:54']Bronzo ma che vuoi impennare ai semafori?!?!? [/quote]

No... Vuole battare una Ford small block...

[/quote]





e finisci una buona volta ste frasi...



..vuole battere una Ford small block... IN RETRO

[Ricky426]

[quote name='skylineeeeee' post='201052' date='9/4/2009, 17:06']..vuole battere una Ford small block... IN RETRO

[/quote]

Ma in retro non impenna... ? un peccato!

[bronzo]

Grazie Ricky....non ho parole.



Mi sto facendo due conti...forse mi ? pi? facile reperire un blocco 440 di un 400...uno in verit? gi? ce l'ho (sperando sia recuperabile anche se non credo proprio) e se non erro ? un 74 marino...anche l? bisognerebbe capire se sono differenti a quelli per uso stradale.

400 su ebay non ne ho trovati...in ogni caso prendere un 400 oltreoceano mi costerebbe pi? di spedizione che di blocco stesso.

L'idea era di mettere un 5 marce nuovo che costa 3800$ (lo dovr? fare per forza se voglio spostarmi pi? di 50 km)...il kit di 440 source costa 1900$ grossomodo...rinforzare crociere e albero non ? un problema...il radiatore l'ho appena rifatto, ma so che potrebbe non bastare...

i freni.....beh...non superer? mai certe velocit? perch? fondamentalmente non mi interessa andare a 240 in autostrada...anche sul quarto di miglio le velocit? di uscita sono intorno ai 100mph e per ora i suoi 4 tamburi con il mio quadricipite reggono.

Non volevo nulla di esasperato ed ingestibile...infatti pensavo proprio ad un 440+6...ma a conti fatti probabilmente mi costerebbe meno (proporzionalmente parlando) un kit stroker manodopera compresa.



Calcolando che alla lista della spesa vanno aggiunti headers e scarichi TTI...le cifre sono piuttosto alte.



Per motori gi? fatti i costi sono di poco inferiori ai 10k $...pi? la spedizione e le tasse...un salasso.



Inoltre io dietro un 741...ho messo autobloccante e 3.73...alcuni dicono che il 741 sia pi? delicato del 742...altri dicono che il 741 va benissimo fino ai 3.91...speriamo regga....

[Ricky426]

Prego figurati!

I casting buoni te li ho detti, se il 440 marino ha casting 3698830 puoi andare tranquillo (sempre che sia buono il monoblocco).

Se fai uno stroker il monoblocco ? molto importante, usarne uno che non ha i requisiti di rigidit? e trovartelo poi crepato o con le orecchie degli engine mounts rotte non sarebbe buona cosa sicuramente!

Le forze in gioco con un albero da 4,15" o da 4,25" sono mostruose.

Piuttosto se non trovi nulla qui non usare un 440 qualunque o il tuo 383 tanto per farlo, magari cerca in Germania o in Svizzera, qualcosa si trova.

Il radiatore che hai da quanto ?? 22"? 2 o 3 file?

Il 741 in effetti non ? questo granch? per via del pignone piccolo. Ed ? sintomo di albero di trasmissione scarso, cos? le crociere.

Le balestre? Quanti fogli hanno?