Forse non tutto ? perduto.....anche se elettrico!

[Pex]

Non ? tanto il discorso dell'auto in s?, ? che ce ne sono veramente troppe!!!

[funnycar]

[quote name='Pex' post='191505' date='4/3/2009, 19:13']Come recitava un vecchio adagio dei Manowar:".... we are the true believers and we livin' in the past..."

Pur non avendo la fortuna di possedere un vecchio V8 a carburatori, ho ancora bene in mente la volta che con Loghann andammo a vedere un Charger a Vailate. Era scassatissimo, ma quando ? andato in moto (credo fosse un 318) ? stato a dir poco emozionante! Anche l'altra volta che Mopar mi port? a fare un giro con la Cuda 383. A tutte le riprese, ero l? che me la ridevo come un ragazzino (e fece 10 minuti dalla 1 alla 4 di continuo!)

Questo per dire che noi, che stiamo vivendo con passione questi tempi, con un'occhio (e forse pi?) al passato, facciamo fatica a capire, o forse, accettare, una realt? che avanza. Un p? come un sacco di cose, anche il nostro mondo (non solo le US cars, ma tutto quello che conosciamo), piano piano svanir?.

? brutto da dire, ma se ci voltiamo un'attimo ? cos?!

Faremo la fine di quei vecchietti che, alle feste di paese, guardano con l'acqua agli occhi, i vecchi metodi di mietitura ecc.

Fra magari 50 anni, sentire un v8 in lontananza (e si riconoscer? statene certi!) ci far? lo stesso effetto...[/quote]



Ecco condensato meglio di quanto abbia fatto io, il giusto pensiero.

Una volta una bella galoppata nel silenzio di una prateria o tra il frusciar di fogliame in un bosco regalava le medesime emozioni di un'accelerata del v8: ? il concetto di velocit? che regala emozioni e, di conseguenza, ci? che rappresenta la velocit?. Nella drag race conta moltissimo anche la coppia ed averla disponibile a 1000 giri anzich? a 4000 pu? fare la differenza: ? probabile si possa percorrere il 1/4 di miglio con miglior progressione disponendo di un motore elettrico. Il fatto ? che il motore a combustione interna ha una resa molto bassa (resa energetica) essendo la benzina una miscela di diversi idrocarburi raffinati frutto di un compromesso nato oltre cent'anni fa: il peggior combustibile che sia possibile immaginare. E' anche vero che l'attuale resa dei motori elettrici (legata alla durata della carica nelle batterie) ? pi? o meno equivalente: entrambi i motori sono molto al di sotto del 50% della possibile resa.

Che il petrolio stia per finire, ? vero, ? uno slogan creato da chi vorrebbe stabilire un altro monopolio su altri materiali: in questo clima non ? ancora possibile capire chi e perch? avr? il futuro in mano, ma ? altrettanto vero che l'inquinamento galoppa; volenti o nolenti, prima o poi, dovremo rinunciare a bruciare 100 litri di benzina per avere la resa di 35... in un motore da competizione!

[Guest]

Funnycar ha colto l'essenza:

noi stiamo parlando del momento stesso dell'utilizzo (del motore elettrico), come tutti i sostenitori delle nuove forme di energia (falsamente) ambientalisti.

Ma non si pensa che lo smaltimento delle celle ?, ad oggi, forse inquinante quanto quello del petrolio e pi? dispendioso.

Gi? il passaggio dal nichel cadmio agli ioni di litio ha voluto dir tanto, ma voi sareste in grado di cambiare tubature e serbatoio ogni 1000 pieni? Quanto vi costerebbe?

[Sunnybob]

Non son d'accordo che l'emozione della velocit? prescinde dal metodo con cui ci si arriva.



Se uno ama calvalcare si emoziona quando il suo cavallo galoppa a 60/70 kmh.. cosa che a me lascia piuttosto indifferente.



Io mi emoziono quando il mio veicolo a ottocilindri viaggia, a prescindere dalla sua velocit?. Al limite mi procura pi? emozione il tempo (basso) di accelerazione



Qualcuno potr? emozionarsi quando il suo veicolo elettrico arrivera alla stessa velocit? nella met? (ed anche molto meno) del tempo che ci impiega il mio v8 a valvole laterali. Ma a me non me ne fregher? nulla....



Ripeto... a me le auto elettriche non piacciono. Le considero alla stregua di un elettrodomestico. Non mi procurano alcuna emozione, dovessero anche andare alla velocit? del suono.

Le user? solo quando non avr? altra scelta, e di certo non le collezioner?. Anche se non le vedo cosi brillanti da sostituire, nell'immediato, i motori a combustione interna. E poi, come gi? giustamente detto, sono una falsa soluzione. I motori elettrici sono sicuramente brillanti ma in campo degli accomulatori non abbiamo sta gran tecnologia. Le batterie sono pesanti, ingombranti e pongono dei problemi di durata e di smaltimento. Mi sembra al limite pi? interessante l'idrogeno.

[mbar]

Come Sunnybob, un'auto elettrica non mi interesser? mai, nel senso che al massimo (se obbligato) la userei per trasporto o per essere trasportato, ma mai per emozionarmi. Come farei ad emozionarmi davanti ad una batteria?

[PivaJr]

In una recente puntata di Top Gear (simpatico programma di auto inglese del quale ne sono diventato recentemente un vero divoratore di puntate), James May ? andato in california a provare l'Honda FCX Clarity (a idrogeno) lodnandola come futuro del trasporto su ruote... nel corso della sua visita ? andato a chiedere un parere nientepopodimenoche a Jay Leno (noto presentatore USA nonch? collezzionista di auto) il quale ha detto una cosa molto intelligente: "forse le auto a idrogeno potrebbero essere la salvezza delle nostre amate auto a benzina: nel weekend vai in giro con la tua auto preferita e durante la settimana usi un'auto a idrogeno... ? un po' com'? successo per i cavalli: prima della diffusione delle automobili erano frustati, sfruttati, lasciati morire, ora invece sono utilizzati per scopi ricreativi"



Mi aggrego anch'io con quelli che non si emozionerebbero con un'auto elettrica.

Ricordo ancora una sera a piedi per milano (un po' di anni fa): dopo la fine di un concerto, mentre io e un mio amico andavamo in stazione centrale, a un certo punto ho sentito un famigliare borbottio (le strade erano quasi vuote)... mi sono fermato e ho detto con un sorriso sulle labbra "shhht... questo ? un V8 americano"... dopo un po' di secondi che il sound si faceva pi? presente ecco passare un ram bianco d'annata il cui sound m'ha riempito il cuore.



Del resto io non mi emoziono neanche con le auto a trazione anteriore!!!



Poi c'? poco da fare... ad esempio col mio lavoro macino tanti chilometri e la mie esigenze sono di avere un'auto che sia comoda, dai bassi consumi, abbastanza spaziosa ma non grande come un serie 5 bmw, di aspetto piacevole, con prestazioni soddisfacenti (che non debba fare il segno della croce prima di effettuare un qualunque sorpasso e che lo possa concludere in tempi ragionevoli, che non abbia problemi in salita, ecc), costi abb contenuti, buona tenuta e frenata... e la soluzione ? stata la mia attuale VW Passat 1.9 TDI sw del 2002 nera con vetri oscurati.



Ma nel weekend...

[Guest]

Beh anch'io un'Harley la riconosco da chilometri... per? una Tesla la proverei volentieri...

Una volta c'era il carbone poi ? venuto il motore a benzina, voglio dire: non poniamo limiti all'evoluzione o faremo come quelli che negli anni che furono dicevano che il fenomeno del rock'n'roll, coi suoi Elvis, Jerry Lee e Chuck Berry sarebbe finito in qualche mese.

Se poi si parla di passione e amore per la cultura e per oggetti d'artigianato (in luogo della grande produzione in serie) il discorso lo appoggio in pieno.

Ma pensiamo che di auto "elettriche" (non dal punto di vista del motore... ma della tecnologia a bordo e della filosofia, cercate di capire quello che dico) ne guidiamo almeno dal 90 in poi...

...o mi sbaglio a dire che una silenziosissima e perfettissima e impersonale bmw di oggi non ha niente a che vedere con l'automobile di una volta, che si parli di una biarritz o di una camaro o di una giulia spider?

[funnycar]

[quote name='mbar' post='191769' date='5/3/2009, 18:42']Come Sunnybob, un'auto elettrica non mi interesser? mai, nel senso che al massimo (se obbligato) la userei per trasporto o per essere trasportato, ma mai per emozionarmi. Come farei ad emozionarmi davanti ad una batteria?[/quote]

"Mai dire mai"!

I battellieri del Tamigi (o della Senna, a seconda delle versioni proposte dagli storici) distrussero il battello a vapore, perch? pensavano che quella "diavoleria" avrebbe distrutto il loro lavoro: ci? accadeva nel XVIII secolo.

Mi stupisce il parere di giovani (pi? di me, in ogni caso) che rifiutano non tanto l'avanzare del progresso, quanto il concetto stesso di evoluzione.

Critico mia moglie che adora la Reggia di Verailles "dimenticando" che quella costruzione ha una sola toilette (per il Re): belle le crinoline e gli inchini galanti, ma la puzza che regnava a quei tempi sarebbe per noi intollerabile.

Il motore a ciclo Otto ? soltanto una fase dell'evoluzione tecnica che ha provocato almeno parte dei guai ambientali (dalla Rivoluzione Industriale in poi) che oggi ci affliggono tutti.

Credo che negare un'emozione legata ad una cosa della quale siamo "innamorati" sia impossibile, ma anche non immaginare che altre emozioni possano derivare da altre cose sia un pochino riduttivo.

La poesia del XX Secolo (quello scorso) ? riassunta nelle descrizioni di emozioni provate dagli astronauti nei primi voli sulla Luna, dove proprio il silenzio assoluto (da camera anecoica) ? stato capace di far scoprire nuove e bellissime sensazioni.

Detto questo non nego che la prima accensione del Firepower su DRAGone sia una delle emozioni che non dimentichero mai, neppure dovessi essere colpito da arteriosclerosi!

[Guest]

? meglio se il petrolio finisce alla svelta, almeno il 99.99% delle auto viagger? con energie "pulite", mentre noi, pochi eletti viaggeremo con le nostre UsCars e un bel V8, che ruggisce mica male, con dei derivati, tipo della benzina vegetale, cos? la gente ci sentir? ancora pi? lontano!!

[Sunnybob]

I guai ambientali: sinceramente non vedo guai ambientali che richiedano la dismissione del motore a combustione interna. Secondo me siamo in preda all'isteria di massa. Come nell'anno Mille si credeva che sarebbe finito il mondo, ora c'? chi va in giro gridando al lupo al lupo. Purtroppo viene ascoltato.





Poi in merito a cosa succeder? quando l'auto col motore a scoppio andr? in pensione ...Secondo me siete degli ottimisti..... Ne parlavo con Mbar a dicembre. Gli ho detto.. godiamocela finch? si pu?, perch? arriver? il giorno che ci toglieranno la benzina. E sar? un giorno triste, perch? adesso andiamo dal distributore a fare il pieno, ma quando qualche politico ecosensibile decider? che la benzina fa troppo male per essere usata, allora spariranno anche i distributori.... E voglio vedere come Jay Leno (e noi) user? una delle sue automobili d'epoca, quando non ci sar? un modo (agevole) di alimentarle....



Leggetevi la manovella del mese scorso e di come si svolse la prima corsa automobilistica in Italia... Il problema maggiore fu proprio l'approvigionamento di benzina, allora venduta nelle farmacie...

[Guest]

Non credo che nell'epoca di internet l'approvigionamento di una sostanza non pi? "mainstream" sar? cos? difficile.

Prima di farmi venire in testa la malsana idea di un'auto americana, ero un fanatico di videogiochi anch'essi "d'epoca".

Io e un gruppo ristretto di nostalgici giocavamo ancora (e loro lo fanno tuttora) con i "vecchi" videogiochi a due dimensioni, quelli degli anni 80-90 per intendersi, e in un'epoca dominata da cd, dvd, playstation e quant'altro ancora ci procuravamo i vecchi cartuccioni e le vecchie schede da sala giochi, montavamo cabinati con i joystick enormi (le "manopole") e giocavamo con quelli.

Il tutto reperito su internet da siti per ultra-appassionati.

Tuttora trovare, per dire, degli LP non ? poi cos? difficile, nonostante ormai il 90% della produzione abbia abbandonato il vinile e gi? pi? della met? della vendita non avvenga nemmeno pi? su supporto, ma su digital delivery. Stasera stessa vado a una festa di rockers con battaglia dei dj che metteranno vinili rock'n'roll, rockabilly e surf.

Le elite, proprio perch? solitamente disposte a spendere, non penso che verranno abbandonate.

Il discorso ambientale, al di l? di isterie di massa, verte su un punto incontrovertibile: il petrolio deriva da millenni di macerazione di carcasse animali. Per ovvi motivi si tratta di cose in quantit? finita: mentre l'energia elettrica ? virtualmente infinita, che la si ottenga con cellule solari, con mulini ad acqua o con 1.000.000 di schiavi che pedalano su una gigantesca dinamo.

Il resto sono d'accordo anch'io che siano allarmismi di fanatici catastrofisti (per dire... le polveri sottili portate da chilometri e chilometri di ferrovie credo siano di gran lunga pi? pericolose dei residui della combustione dei carburanti).

[Guest]

[quote name='Sunnybob' post='191665' date='5/3/2009, 11:33'][quote name='ESA' post='191530' date='4/3/2009, 19:48']che poi il petrolio stia finendo secondo ? una minchiata... ? da 20 anni che si sente sta notizia!!

x come la vedo io ? che con la paura controllano le masse.quindi ci dicono che il petrolio sta finendo giustificando cosi aumenti spropositati che non hanno motivo di essere. e noi ci autoconvinciamo che quello che ci viene detto sia giusto



fine mega ot[/quote]





E' dalla crisi petrolifera degli anni 70 che rompono le scatole con la storia che il petrolio si sta esaurendo... Sicuramente non ? una risorsa infinita ma ci sono riserve per andare avanti finch? noi saremo polvere...



Il problema, pi? del costo, sono gli ecologisti. Son riusciti a convincere il mondo che l'automobile ? brutta, sporca e cattiva.

[/quote]



le auto incidono solo il 3% del problema ozzono....sono le industrie il vero problema, e poi (da ridere) la produzione di energia...produrre elettricit? inquina...azzz se inquina...



le cellule solari han ancora un costo di produzione elevato e han vita breve...quello che forniscono le ripaga si e no..anche l'ultima generazione,

le centrali nucleari non si riescono a ripagare prima di aver finito il ciclo vitale e richiedono una costosissima manutenzione (e son pericolose)

l'unica vera fonte di energia economica ? l'eolica, bassissima manutenzione buona resa, aim? un costo alto di costruzione, ma ne vale la pena..

ciao Dy

[Sunnybob]

[quote name='Ale555' post='192066' date='6/3/2009, 18:23']Non credo che nell'epoca di internet l'approvigionamento di una sostanza non pi? "mainstream" sar? cos? difficile.

Prima di farmi venire in testa la malsana idea di un'auto americana, ero un fanatico di videogiochi anch'essi "d'epoca".

Io e un gruppo ristretto di nostalgici giocavamo ancora (e loro lo fanno tuttora) con i "vecchi" videogiochi a due dimensioni, quelli degli anni 80-90 per intendersi, e in un'epoca dominata da cd, dvd, playstation e quant'altro ancora ci procuravamo i vecchi cartuccioni e le vecchie schede da sala giochi, montavamo cabinati con i joystick enormi (le "manopole") e giocavamo con quelli.

Il tutto reperito su internet da siti per ultra-appassionati.

Tuttora trovare, per dire, degli LP non ? poi cos? difficile, nonostante ormai il 90% della produzione abbia abbandonato il vinile e gi? pi? della met? della vendita non avvenga nemmeno pi? su supporto, ma su digital delivery. Stasera stessa vado a una festa di rockers con battaglia dei dj che metteranno vinili rock'n'roll, rockabilly e surf.

Le elite, proprio perch? solitamente disposte a spendere, non penso che verranno abbandonate.

Il discorso ambientale, al di l? di isterie di massa, verte su un punto incontrovertibile: il petrolio deriva da millenni di macerazione di carcasse animali. Per ovvi motivi si tratta di cose in quantit? finita: mentre l'energia elettrica ? virtualmente infinita, che la si ottenga con cellule solari, con mulini ad acqua o con 1.000.000 di schiavi che pedalano su una gigantesca dinamo.

Il resto sono d'accordo anch'io che siano allarmismi di fanatici catastrofisti (per dire... le polveri sottili portate da chilometri e chilometri di ferrovie credo siano di gran lunga pi? pericolose dei residui della combustione dei carburanti).[/quote]





Scusami ma dissento. Giocare ad un giochino che ? uscito 20 anni fa non ? molto difficile. La potenza dei pc si ? moltiplicata all'ennesima potenza e non ? difficile far si che l'ultimo mega pc possa "emulare" un processore di 20 anni prima.

Lo stesso dicasi degli LP. Se uno ha lo strumento per per farli suonare (giradischi) basta che li conservi bene e sono quasi eterni. Un po meno i nastri che sono soggetti cmq ad un deperimento.



Per? qui parliamo di automobili che hanno un'autonomia. Adesso se tu con una vettura che sia del 1930 o del 2009, vuoi andare da Milano a Palermo, ti metti in autostrada e ogni tot ti fermi a far rifornimento. Quante auto storiche incontri in questo viaggio? Due? Forse tre? Ti concedo 10.... Ecco immaginiamo quanti distributori resteranno "aperti" per questa mole di veicoli



E', purtroppo, una pura questione di mercato... La distribuzione capillare della benzina costa. Se non c'? il mercato a sostenerla... non si fa.

[funnycar]

[color="#FF0000"]"Rock 'n' Roll will be gone by June" - 'Variety', 1955[/color]



Molte affermazioni "aurorevoli" sono state smentite dai fatti reali.

Qui non si vuole negare il fascino, variabile dal borbottio al ruggito, del V8: tutt'altro!

Si vuole soltanto cercare di capire se ? "l'unica" emozione possibile nel campo dei trasporti terrestri definibili come "motorizzazione di massa".

Dal "pedibus calcantis" dei latini si ? passati all'Horse Power (perch? il cavallo era il dominatore incontrastato) e si dovr? accettare che mister Watt possa dire la sua: ma, attenzione, non ? detto che sia una forma gi? definita e, forse, neppure rumorosa.

Altrimenti non si capirebbe perch? dovrebbe esistere un carburatore 850 CFM, gli headers 4 in 1, un rapporto di compressione 11:1, lo stesso cambio automatico ed il cruise control: saremmo tutti obbligati a guidare una model T!

[Sunnybob]

[quote name='funnycar' post='192098' date='6/3/2009, 20:43'][color="#FF0000"]"Rock 'n' Roll will be gone by June" - 'Variety', 1955[/color]



Molte affermazioni "aurorevoli" sono state smentite dai fatti reali.

Qui non si vuole negare il fascino, variabile dal borbottio al ruggito, del V8: tutt'altro!

Si vuole soltanto cercare di capire se ? "l'unica" emozione possibile nel campo dei trasporti terrestri definibili come "motorizzazione di massa".

Dal "pedibus calcantis" dei latini si ? passati all'Horse Power (perch? il cavallo era il dominatore incontrastato) e si dovr? accettare che mister Watt possa dire la sua: ma, attenzione, non ? detto che sia una forma gi? definita e, forse, neppure rumorosa.

Altrimenti non si capirebbe perch? dovrebbe esistere un carburatore 850 CFM, gli headers 4 in 1, un rapporto di compressione 11:1, lo stesso cambio automatico ed il cruise control: saremmo tutti obbligati a guidare una model T![/quote]





Beh non ? che io riconosca molta [color="#FF0000"]aurorevolezza[/color] a Variety



E poi si... per me, l'unica forma possibile di mezzo di trasporto, che dia delle emozioni ? quello fornito di motore a benzina. Tutto il resto non mi interessa. Al limite lo uso, ma non mi interessa come oggetto da osservare, possedere o collezionare. Se no mi sarei iscritto al forum delle radioa valvole o a quello dei monopattini.



E sulla modello T, si ? esattamente quello che pensava Henry. Tu dovresti ben sapere quali resistenze fece per la modello A.



Le migliorie possono essere positive e in genere si impongo perch?, appunto, migliorano qualcosa. Il bando del motore a combustione interna non ? certo catalogabile tra queste. L'auto elettrica ? spinta solo dalla paura irrazionale dell'uomo per un nemico che si ? creato lui stesso. In ogni caso, finch? non troveranno un modo di conservare abbastanza energia elettrica per dare un'autonomia decente, o finche non troveranno il modo di caricare le batterie in pochi minuti... Saranno solo un sogno per ecologisti snob... Han pi? probabilit? di funzionare le automobili a cristalli di dilitio.

[er wagone]

Personalmente l'auto elettrica a me piace. Probabilmente non ? tutto tecnico il motivo per cui si ? sviluppato il motore a combustione interna. Agli albori dell'automobile, auto elettriche ne venivano costruite forse pi? di adesso. La Jamais Contente, primo veicolo a superare i 100 kmh, nel 1899, era elettrico. Se ci fosse stato adeguato supporto e sviluppo, forse le auto oggi sarebbero tutte elettriche. Una grossa e confortevole berlina che si muove nel silenzio e nell'assenza di vibrazioni garantiti da un motore elettrico, io la guiderei volentieri.

[Sunnybob]

[quote name='er wagone' post='192127' date='6/3/2009, 22:30']Personalmente l'auto elettrica a me piace. Probabilmente non ? tutto tecnico il motivo per cui si ? sviluppato il motore a combustione interna. Agli albori dell'automobile, auto elettriche ne venivano costruite forse pi? di adesso. La Jamais Contente, primo veicolo a superare i 100 kmh, nel 1899, era elettrico. Se ci fosse stato adeguato supporto e sviluppo, forse le auto oggi sarebbero tutte elettriche. Una grossa e confortevole berlina che si muove nel silenzio e nell'assenza di vibrazioni garantiti da un motore elettrico, io la guiderei volentieri.[/quote]





Il punto debole delle auto elettriche ? sempre stato, ed ? ancora, l'autonomia. Finch? qualcuno non si inventer? un modo rapido per caricare le pile, non andranno, seriamente, da nessuna parte. Ripeto, se non fosse per la fissa ecologica, nessuno si metterebbe ad investire sulle auto elettriche.

[er wagone]

[quote name='Sunnybob' post='192138' date='7/3/2009, 10:43'][quote name='er wagone' post='192127' date='6/3/2009, 22:30']Personalmente l'auto elettrica a me piace. Probabilmente non ? tutto tecnico il motivo per cui si ? sviluppato il motore a combustione interna. Agli albori dell'automobile, auto elettriche ne venivano costruite forse pi? di adesso. La Jamais Contente, primo veicolo a superare i 100 kmh, nel 1899, era elettrico. Se ci fosse stato adeguato supporto e sviluppo, forse le auto oggi sarebbero tutte elettriche. Una grossa e confortevole berlina che si muove nel silenzio e nell'assenza di vibrazioni garantiti da un motore elettrico, io la guiderei volentieri.[/quote]





Il punto debole delle auto elettriche ? sempre stato, ed ? ancora, l'autonomia. Finch? qualcuno non si inventer? un modo rapido per caricare le pile, non andranno, seriamente, da nessuna parte. Ripeto, se non fosse per la fissa ecologica, nessuno si metterebbe ad investire sulle auto elettriche.

[/quote]



sono d'accordo con te, ma se ci fosse stato un secolo di ricerca e di sviluppo concentrato sull'auto elettrica anzich? sul motore a combustione interna, forse questo modo rapido per caricare (o sostiuire con pile cariche) la pile del veicolo lo si sarebbe inventato e perfezionato.

[Guest]

Il discorso autonomia non l'avevo preso in considerazione in effetti (pensando come primo problema all'approvvigionamento) ma contiamo che lo stesso problema lo si riscontra per i pezzi di ricambio: sia nel discorso videogiochi che in quello LP.

Non parlavo infatti di emulazione su mega pc ma di utilizzare proprio le schede logiche di 20-30 anni fa (che richiedono pulizia frequente per non deteriorarsi), con i loro alimentatori, la loro componentistica il pi? delle volte ben pi? che obsoleta e difficile da reperire anche nei normali canali di elettrotecnica, e col problema in pi? di doverli adattare a impianti casalinghi.

Idem dicasi il discorso vinili: dovreste sapere che una puntina ha ormai costi sostenuti e vita abbastanza breve. E si tratta, specie nel caso uno faccia il DJ, di "materiali di consumo".

Tutto questo per dire che secondo me (ovviamente ? un parere personalissimo), se si crea un'elite e questa genera indotto, i canali si trovano... cos? come si trovano oggi i vagoni per i cavalli e i maneggi e i sentieri dedicati, per un mezzo di trasporto che fino all'800 era di uso quotidiano.

[Guest]

[quote name='er wagone' post='192140' date='7/3/2009, 10:53']sono d'accordo con te, ma se ci fosse stato un secolo di ricerca e di sviluppo concentrato sull'auto elettrica anzich? sul motore a combustione interna, forse questo modo rapido per caricare (o sostiuire con pile cariche) la pile del veicolo lo si sarebbe inventato e perfezionato.[/quote]



Pensiamo all'accelerazione che c'? stata nella ricerca delle batterie ricaricabili da quando c'? stato il boom dei telefonini...